Перейти к контенту
КАЗАХСТАНСКИЙ ЮРИДИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Внимание госзакупщики: как поставщики так и организаторы! нововведение грозит вылезти боком....


Рекомендуемые сообщения

Проблема, стала приходить новая документация там пункт уже в заявке: Наименование стандарта РК и реквизиты документа подтверждающего соответствие товара.

Хде???????????????????? Что они имеют в виду??? Допустим стандарт мы напишем, но документом подтверждающим соответствие товара стандарту является сертификат соответствия который выдается на партию товара. Но на момент проведения/участия в тендере нет такого сертификата. ЧЕГО ДЕЛАТЬ????

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

скорее всего предоставляют ранее выданные сертификаты соответствия на аналогичный товар

хотя согласен, что условие дурацкое

Изменено пользователем Вовун
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

скорее всего предоставляют ранее выданные сертификаты соответствия на аналогичный товар

хотя согласен, что условие дурацкое

но тогда зарежут еще на этапе проверки квалификационных требований.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

и еще о наболевшем из нашего запроса:

9) Согласно п. 103 Правил «Конкурсная комиссия условно уменьшает цену конкурсной заявки отечественного товаропроизводителя на пятнадцать процентов», при этом «отечественными товаропроизводителями понимаются юридические и физические лица, являющиеся резидентами Республики Казахстан и производящие товар готовый к употреблению (применению), состоящий более чем на пятьдесят процентов из деталей (материалов) производимых (не собираемых) на территории Республики Казахстан и закупаемых на данном конкурсе».

Просим разъяснить: какой критерий будет определяющим при определении этих 50% и каким образом будет подтверждаться? (вес, количество деталей, цена деталей, субстанции, вспомогательные вещества)

10) Согласно п. 43 (приложение 14 к правилам), в типовом договоре: «За исключением форс-мажорных условий, если Поставщик не может поставить Товары либо предоставить услуги в сроки, предусмотренные Договором, Заказчик без ущерба другим своим правам в рамках Договора вычитает из цены Договора в виде неустойки сумму в 0,1 % от цены договора за каждый день просрочки».

Просим разъяснить: не противоречит ли данная норма Правил статье 296 Гражданского кодекса РК, которая гласит: «Размеры неустойки определяются в твердой денежной сумме или в процентах к сумменеисполненного либо ненадлежащее исполненного обязательства».

11) Согласно п. 125 Правил: «Организатор государственных закупок не позднее пяти рабочих дней до окончания срока представления ценовых предложений, должен разместить электронное объявление на веб-сайте заказчика либо на любом другом веб-сайте, обеспечивающем возможность применения данного способа государственных закупок с использованием информационных технологий».

Просим разъяснить: если у каждого заказчика будет свой сайт, то это применительно к системе здравоохранения будут тысячи организаций, каким образом потенциальные поставщики смогут узнать о проведении закупок?

В связи с этим, просим вас инициировать правовую норму, обязывающую заказчика и/или организатора конкурса публиковать объявление о закупе путем запроса ценовых предложений на сайте Уполномоченного органа – Министерства здравоохранения РК в определенном разделе (например: раздел «Государственный закуп лекарственных средств, медицинской техники, изделий медицинского назначения»).

ОДНАКО САМОЙ ГЛАВНОЙ ПРОБЛЕМОЙ СЕЙЧАС ВЫСТУПАЕТ ВСЕ_ТАКИ: СТАНДАРТЫ и ИХ ПОДТВЕРЖДЕНИЕ..... :smile:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

но тогда зарежут еще на этапе проверки квалификационных требований.

Почему зарежут? Откуда они могут заранее знать, что не этот, а другой аналогичный товар будет передаваться. :smile:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Почему зарежут? Откуда они могут заранее знать, что не этот, а другой аналогичный товар будет передаваться. :smile:

потому что там нужно написать реквизиты документа подтверждающего соответствие товара этим стандартам. вывод из этого пока только один: товар должен быть на складе.... :smile: но это невозможно, а если мы не выиграем? более того еще момент есть когда сертификатов до момента поставки нет.

тем более ужесточили ответственность за недостоверную информацию....

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Уважаемый sta!

У меня вопрос: а вот это вот требование - требование отдельно взятой КД?

(в Правилах, Типовой КД я этого не нашел, возможно, плохо искал).

Если в Правилах этого нету, то КД сделана под определенное лицо, мне кажется ... Причем это лицо уже имеет этот товар у себя на складе, тем более, что он, судя по Вашим постам, лекарственного свойства ... и т.п.

Кстати, посмотрел на всякий случай.

пп. 6) п.51 Правил;

пп. 6) п.11 Типовой КД

(возможно, у меня не та версия?)

Изменено пользователем Tyler Durden™
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

потому что там нужно написать реквизиты документа подтверждающего соответствие товара этим стандартам. вывод из этого пока только один: товар должен быть на складе.... :smile: но это невозможно, а если мы не выиграем? более того еще момент есть когда сертификатов до момента поставки нет.

тем более ужесточили ответственность за недостоверную информацию....

Так то оно так. Но с волками жить - по волчьи выть :smile:

Поэтому приложить сертификат соответствия на аналогичный товар, который в реале уже может давно продан . Доказывать, что этот товар (в качестве индивидуально-определенной вещи) у него имеется на складе, поставщик не обязан

После победы в конкурсе и передачи товара передать уже нормальный сертификат, на передаваеый товар.

ИМХО, никогда пойдет Поставщик на то, чтобы на этом основании рискнуть расторгнуть договор купли-продажи.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Уважаемый sta!

У меня вопрос: а вот это вот требование - требование отдельно взятой КД?

(в Правилах, Типовой КД я этого не нашел, возможно, плохо искал).

Если в Правилах этого нету, то КД сделана под определенное лицо, мне кажется ... Причем это лицо уже имеет этот товар у себя на складе, тем более, что он, судя по Вашим постам, лекарственного свойства ... и т.п.

Кстати, посмотрел на всякий случай.

пп. 6) п.51 Правил;

пп. 6) п.11 Типовой КД

(возможно, у меня не та версия?)

смотрите в приложениях к типовой конкурсной, в самой форме конкурсной заявки и т.д. так что танцуют все :smile:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Так то оно так. Но с волками жить - по волчьи выть :smile:

Поэтому приложить сертификат соответствия на аналогичный товар, который в реале уже может давно продан . Доказывать, что этот товар (в качестве индивидуально-определенной вещи) у него имеется на складе, поставщик не обязан

После победы в конкурсе и передачи товара передать уже нормальный сертификат, на передаваеый товар.

ИМХО, никогда пойдет Поставщик на то, чтобы на этом основании рискнуть расторгнуть договор купли-продажи.

любая проверка и мы ......

3. Перечень государственных стандартов Республики Казахстан, которым соответствует товар:

п/п Наименование товара Наименование стандарта РК и реквизиты документа

подтверждающего соответствие товара

так что улет полный, голова кругом идет, а уже тендера готовить надо.... а по многим товарам сертификатов нет, еще не завозили.

тут еще вопрос встает а казахстанских производителей чем подтверждать?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

тут еще вопрос встает а казахстанских производителей чем подтверждать?

Да тоже сертификатом соответствия, чем ещё :smile:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А с этим как бороться, у кого практика внесения изменений в договор о ГЗ есть? может кто уже по новому з-ну чего придумал?

Согласно п. 43 (приложение 14 к правилам), в типовом договоре: «За исключением форс-мажорных условий, если Поставщик не может поставить Товары либо предоставить услуги в сроки, предусмотренные Договором, Заказчик без ущерба другим своим правам в рамках Договора вычитает из цены Договора в виде неустойки сумму в 0,1 % от цены договора за каждый день просрочки».

данная норма Правил противоречит статье 296 Гражданского кодекса РК, которая гласит: «Размеры неустойки определяются в твердой денежной сумме или в процентах к сумменеисполненного либо ненадлежащее исполненного обязательства».

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Товарисчи! а кто был на семинаре в астане по ГЗ? может чего там расшифровывали? есть телефоны, никак не можем до лекторов дозвонится, может они чего подскажут :smile: мы пока все заморозили пока ответа откуда-нибудь сверху не получим, чего в конкурсной заявке писать....

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Товарисчи! а кто был на семинаре в астане по ГЗ? может чего там расшифровывали? есть телефоны, никак не можем до лекторов дозвонится, может они чего подскажут :smile: мы пока все заморозили пока ответа откуда-нибудь сверху не получим, чего в конкурсной заявке писать....

Был на семинаре, Амрина говорила что было обсуждение в Мин. индустрии и торговли ,и они обещали выставтить на сайт комитета все станадрты РК

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

данная норма Правил противоречит статье 296 Гражданского кодекса РК, которая гласит: «Размеры неустойки определяются в твердой денежной сумме или в процентах к сумменеисполненного либо ненадлежащее исполненного обязательства».

Один раз пытался по этому основанию оспорить размер неустойки, однако суд в решении никак на это не отреагировал.

Правда по 297-й размер реально нам снизили, так что я был доволен и не оспаривал дальше.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А с этим как бороться, у кого практика внесения изменений в договор о ГЗ есть? может кто уже по новому з-ну чего придумал?

Согласно п. 43 (приложение 14 к правилам), в типовом договоре: «За исключением форс-мажорных условий, если Поставщик не может поставить Товары либо предоставить услуги в сроки, предусмотренные Договором, Заказчик без ущерба другим своим правам в рамках Договора вычитает из цены Договора в виде неустойки сумму в 0,1 % от цены договора за каждый день просрочки».

данная норма Правил противоречит статье 296 Гражданского кодекса РК, которая гласит: «Размеры неустойки определяются в твердой денежной сумме или в процентах к сумменеисполненного либо ненадлежащее исполненного обязательства».

Не вижу противоречия. Они же и указали в процентах от цены договора. Там же сказано "или". То есть если пеня исчисляется в процентах, то процент-то не ограничен.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Не вижу противоречия. Они же и указали в процентах от цены договора. Там же сказано "или". То есть если пеня исчисляется в процентах, то процент-то не ограничен.

кто о чем..........

он имеет ввиду, что от неисполненной суммы обязательства, а не от всей суммы договора

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Не вижу противоречия. Они же и указали в процентах от цены договора. Там же сказано "или". То есть если пеня исчисляется в процентах, то процент-то не ограничен.

Буквально ст.296 звучит так, что проценты должны исчисляться к размеру неисполненного (ненадлежаще исполненного обязательства), а не ко всей сумме договора.

в моем случае было так. Договор на поставку 50 единиц техники. из них 47 поставили в срок (даже досрочно за неделю), по трем единицам просрочка на несколько дней. А пеню по договору исчилсляась в процентах не к стоимости товара, поставленного с просрочкой, а к общей сумме договора (стоимости всего товара).

Хотя, согласен, ст.296 можно и по другому трактовать. Приняв за обязательство общий развер обязательства по договору.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Был на семинаре, Амрина говорила что было обсуждение в Мин. индустрии и торговли ,и они обещали выставтить на сайт комитета все станадрты РК

ага, а каким документом его подтверждать будем, а если на него нет стандарта рк? липу лепить? писать по старым сертификатам соответствия

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

ага, а каким документом его подтверждать будем, а если на него нет стандарта рк? липу лепить? писать по старым сертификатам соответствия

Напишите сопроводительное письмо о том, что сертификат соответсвия на поставляемый товар такой то будет предоставлен с первой партией товара. И приложите к конкурсной.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

и правильно, как можно предоставить сертификат на товар, котрого (в большинстве случаев) еще на територии РК нет, а сертификации подлежат товары на территории РК....

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You are posting as a guest. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.
  • Upcoming Events

    No upcoming events found
  • Recent Event Reviews

×

Важная информация

Правила форума Условия использования