В КИМЭПЕ будут готовить LLM! Что вы об этом думаете?

[Yerzhan]

Приветствую всех!

новость: КИМЭП собирается открыть школу права и уже заявил об этом у себя на сайте, не получив еще даже лицензию в МОН.

ссылка на новость

полагаю, что после "закрытия" Адилет и КазГЮУ-Алматы... для КИМЭПА появилось поле деятельности.

лично мое мнение это будет очередное обдирательство.

:wub:

[Adonia]

Приветствую всех!

новость: КИМЭП собирается открыть школу права и уже заявил об этом у себя на сайте, не получив еще даже лицензию в МОН.

ссылка на новость

полагаю, что после "закрытия" Адилет и КазГЮУ-Алматы... для КИМЭПА появилось поле деятельности.

лично мое мнение это будет очередное обдирательство.

Интересно, сколько это будет стоит. Насколько эффективным и качественным будет обучение?

Если цель оправдает средства, то можно и подумать?

[ҒАНИ]

Как выпускник КИМЭПа и западного ВУЗа, я должен высказать свое мнение. При всех отрицательных отзывах о КИМЭПе, прошу учесть, что бакалавриат и магистратура в КИМЭПе это практически две разные системы.

Не думаю, что в первые годы оно будет стоить того - хотя все зависит от цены. Так как программа одногодичная, преполагаю, что и цена будет в два раза дешевле МВА или МА. Если это так, то для тех кто хочет отучиться не отрываясь от производства (при этом один года продлится на два, но цена будет той же, так как зависит не от времени обучения, а от количества кредитов).

Допустим, профессорско-преподавательский состав будет набран в этом году и будет состоять из действительно стоящих преподавателей. Но КИМЭП не обладает достаточной юридической библиотекой и у него сейчас нет доступа к западным юр. базам данных. По крайней мере так было в сентябре, когда я прошелся по их библиотеке. В принципе Lexis-Nexis и WestLaw могут с лихвой покрыть потребность в материале, но без учебников полноценно библиотека работать не будет.

Нужно еще узнать какая будет у них программа. Если как в МВА или МА будут преподавать 5 предметов в семестр, каждый в неделю по два раза, то за год получится 10 предметов, что больше стандартного количества (5-7) предметов на британских ЛЛМ программах. Однако, у британских ЛЛМов еще и пишут тезис в течении лета, тогда как нет упоминания о тезисе на сайте КИМЭПа. Закончивших ЛЛМ без тезиса обычно не пропускают на докторантуру (PhD, LLD, SJD, DCL). Поэтому, необходимо добавить в программу тезис (диссертацию), хотя бы на выборочной основе. В некоторых западных ВУЗах существуют ЛЛМ с тезисом и ЛЛМ без оного.

Они заявляют, что будут готовить LLM in International Business Law. Это правильное решение - конкуренции им в Казахстане фактически не будет. Нашим ВУЗам они не мешают, так как не думаю, что наши ВУЗы смогут готовить полноценных магистров International Business Law на неанглийском языке, в отсутствии литературы. Думаю, что при правильном составлении программы и наличия соответствующих преподавателей + библиотеки, можно будет получить нормальное образование.

Теперь о цене. В Британии плата за обучение на ЛЛМ стоит около 15-20 тысяч за программу (то есть за астрономический год). Прибавьте к этому остальные расходы - 10-20 тысяч (как уложишься) итого от 25 до 40 тысяч за ЛЛМ. В США будет дороже, в Канаде и Австралии чуточку дешевле.

Если ЛЛМ с десятью предметами в год + тезис в КИМЭПе будет стоить около 10 тысяч и при этом будут нормальные препода и библиотека хотя бы с одной западной базой данных, тогда, думаю, что учиться там можно, если нет возможности отучиться зарубежом.

Ғани

MA in Economics (KIMEP)

LLM in International Commercial Law (University of Aberdeen)

[Елiмай]

Правда, что LLM в КИМЭПе будет стоить около 20 тысяч долларов? :crazy:

[Шилов]

А можно ли будет со степенью LLM KIMEP работать на Западе? Не знаю, но мне кажется толка из этой идеи не получится. Хорошие преподаватели с Запада не поедут в Казахстан. :biggrin:

[ҒАНИ]

А можно ли будет со степенью LLM KIMEP работать на Западе? Не знаю, но мне кажется толка из этой идеи не получится. Хорошие преподаватели с Запада не поедут в Казахстан.

ЛЛМ академическая специальность. Для работы на западе нужно сдавать их профессиональный экзамен.

[Биржан Жарасбаев]

Теперь о цене. В Британии плата за обучение на ЛЛМ стоит около 15-20 тысяч за программу (то есть за астрономический год).

Ты хотел сказать "академический". А то подумаю люди, что на LLM люди астрономией занимаются

Тоже позволю себе высказаться. Я думаю главная проблема для КИМЭПа - это набор нормальных преподавателей, которые будут учить этому самому LLM. Литература - это тоже важно, но это все быстро решаемый вопрос, были бы средства. Предполагаю, что максимум (!), что КИМЭП может себе позволить на данный момент - набрать людей со свежими LLM-ами, что само по себе уже предполагает уровень ниже, чем в той же Британии. Хотя это уже было бы успехом для КИМЭПа, поскольку юристов с LLM-ом и самое главное умением грамотно преподавать - единицы. О докторах вообще молчу - привлечь целый состав западных докторов права это едва ли реалистичное, да и в целом выгодное дело.

Посмотрим... Может КИМЭП и сможет пойти дальше объявления.

[Werewolf]

А можно ли будет со степенью LLM KIMEP работать на Западе? Не знаю, но мне кажется толка из этой идеи не получится. Хорошие преподаватели с Запада не поедут в Казахстан.

Для работы на западе в первую очередь нужно рабочее разрешение. А образование дело второе :bum:

[Гость Асем]

тема довольно-таки старая... но как все знаем, ЛЛМ все-таик открыли и вот уже в понедельник начинается семестр. Ваши мнения по этому поводу?

[Awaiting for deletion]

тема довольно-таки старая... но как все знаем, ЛЛМ все-таик открыли и вот уже в понедельник начинается семестр. Ваши мнения по этому поводу?

Пусть учат, все равно хуже не будет.

Сколько хоть стоит обучение?

[ҒАНИ]

тема довольно-таки старая... но как все знаем, ЛЛМ все-таик открыли и вот уже в понедельник начинается семестр. Ваши мнения по этому поводу?

Проф-преп. состав выглядит как и ожидалось ЛЛМы местные, 3-4 доктора вместо заявленных полгода назад девяти. Библиотеки практически никакой, из электронных БД только ИС Параграф. Что касается западных БД, не только WestLaw или LexisNexis не поставили, а много дешевле HeinOnline не досужились закупить.

По цене, думаю, что будет около 8-9 штук баксов, если программа состоит из 10 предметов.

Раньше они заявили, что будет специализация International Business Law, сейчас же на сайте читаем International Law. Соответственно будет много предметов публичного права, а если учесть, что ПП состав маленький, то и не смогут вам дать выбирать чему учиться.

Если честно, я бы сейчас туда не пошел учиться.

[Zarin-A]

Интересное кино. В Германии ЛЛМ-программа действует только для иностранных студентов. С немецким ЛЛМ-ом нельзя работать юристом в той же Германии. Чтобы работать там, надо сдать 2 национальных экзамена, с перерывом минимум в год для стажировки. Причем сдать их большая проблема, если не сдаешь 2-1 экзамен, то больше не сможешь учиться на юриста. А что значит Кимэповский ЛЛМ для внутреннего рынка КЗ? Ведь его за границей не признают... Вообще аккредитация этого диплома будет, признан где-нибудь?

[Биржан Жарасбаев]

Гани, ты что не спишь по ночам? Ты только не говори это (насчет LLM) кое-кому. Я практически то же самое говорил. Поскольку человек уже поступил, теперь только поздравляю. :hb:

[Гость LLM]

LLM program in KIMEP is called International Law, due to the fact that our KZ ministry of education does not provide such official degree as LLM in Intern.Business Law, but still the courses are mainly aimed at obtaining knowledge in international business law!and by the way, we have only 1 local professor-Zhenis Kembayev, who has German LLM and PhD. all other professors are foreigners,mainly PhDs.

and i think it is not ethical from your side to talk about their competence, because you don't even know them!

Regarding literature and reading materials: students are provided with all modern materials, including books and periodicals (international literature mainly). and by the way, the program is designed so that students not simply learn and study the books or other materials, but they are mainly directed to Case-law stream.

so i would not make hastily conclusions, if i were you! (with all respect)

[Гость казактын баласы]

Интересное кино. В Германии ЛЛМ-программа действует только для иностранных студентов. С немецким ЛЛМ-ом нельзя работать юристом в той же Германии. Чтобы работать там, надо сдать 2 национальных экзамена, с перерывом минимум в год для стажировки. Причем сдать их большая проблема, если не сдаешь 2-1 экзамен, то больше не сможешь учиться на юриста. А что значит Кимэповский ЛЛМ для внутреннего рынка КЗ? Ведь его за границей не признают... Вообще аккредитация этого диплома будет, признан где-нибудь?

а у нас скока это будет стоить?

[Гость Гость]

Ғани

MA in Economics (KIMEP)

LLM in International Commercial Law (University of Aberdeen)

Гани, а вы ЛЛМ не дистационно получали?

[ҒАНИ]

Гани, а вы ЛЛМ не дистационно получали?

Нет, не дистанционно.

[ҒАНИ]

LLM program in KIMEP is called International Law, due to the fact that our KZ ministry of education does not provide such official degree as LLM in Intern.Business Law, but still the courses are mainly aimed at obtaining knowledge in international business law!and by the way, we have only 1 local professor-Zhenis Kembayev, who has German LLM and PhD. all other professors are foreigners,mainly PhDs.

and i think it is not ethical from your side to talk about their competence, because you don't even know them!

Regarding literature and reading materials: students are provided with all modern materials, including books and periodicals (international literature mainly). and by the way, the program is designed so that students not simply learn and study the books or other materials, but they are mainly directed to Case-law stream.

so i would not make hastily conclusions, if i were you! (with all respect)

I refer to http://www.kimep.kz/academics/bcb/departme...the-law-program

1. LLM program in KIMEP is called International Law - it is all right.

2. we have only 1 local professor-Zhenis Kembayev, who has German LLM and PhD. all other professors are foreigners,mainly PhDs - what about the other people listed on the website lenked herein? Among them three are expats: Right, Burke, Ajami.

3. and i think it is not ethical from your side to talk about their competence, because you don't even know them! - No offence, I am not judging competence of these people at all, though I may ask you to prove that they are world-class professors as it is claimed on the web-site. By the way, I know half of the faculty personally, and they know me.

4. Regarding literature and reading materials: - legal library is very poor. Wanna argue? Prove it! Cite what sources do you have except for jstor - free database.

[ҒАНИ]

I am sorry. Just learnt that Prof. Wright passed away from this life recently. My deepest sympathies to his relatives.

[Гость ZK]

Интересно, что думает форум относительно того, что скоро в КИМЭП будет предлагаться Undergraduate Program?

[Гость DeusExMachin3]

Здравствуйте! Думаю поступать на LLM в КИМЭП. Правда дороговато, но если параллельно работать, то можно сэкономить время... А потом можно и за рубеж, на магистра по экономике... Звучит слиишком занудно и долго, но что делать, надо двигаться дальше. Что касается качества ЛЛМ в этом универе, то уверен он уступает лучшим зарубежным, но также твердо убежден, что и здесь при усердии и желании я смогу получить хорошие знания. Цена кусается, 8-9 тонн зеленых, но не теряю позитивного настроя! Короче, можно учиться где угодно, но знания получают только там, где реально учатся в поте лица! В конце концов учимся ради самих себя! We are masters of our own destiny! :biggrin:

[KAZLAWYER]

После ухода Dr. John Wright - Director, School of Law, я передумал туда поступать, лично мое мнение, преподавательский состав не ахти, за исключением Романа Анатольевича...

[Газетов Владимир Сергеевич]

После ухода Dr. John Wright - Director, School of Law, я передумал туда поступать, лично мое мнение, преподавательский состав не ахти, за исключением Романа Анатольевича...

Еще и гос. аккредитации у них нет.... :angryfire:

[Гость DeusExMachin3]

То ТD Tauren, Газетов Владимир Сергеевич

Всем привет!

Ну насчет этого всего я постараюсь выяснить, а как узнаю по-подробней сразу же отпишусь! Скорей всего это будет в конце недели ) И станет всем ясно и понятно!

:angryfire:

[Гость DeusExMachin3]

Еще и гос. аккредитации у них нет....

Привет всем! Как я и обещал, я достал информацию об аккредитации. Тут дело такое - аккредитацию проходят ВУЗы, т.е. не отдельные курсы и программы. У КИМЭП в этом отношении всё в порядке! Что касается программы LLM, то на нее во всем мире нет такого понятия как аккредитация (как и у бизнес дисциплин). На нее получается лицензия, которая у юридического факультета КИМЭП есть. (государственная) Если хотите воочию в этом убедится, то можете прийти в универ и удостовериться. (администрация здесь, как и все и всё остальное, цивилизованное)) Ну, думаю вопрос касательно аккредитации и лицензии исчерпан! Кто хочет, можете смело подавать на LLM, без лишней тревоги о вышесказанной бюрократии.

Бюрократия бюрократией, но так же важен и сам процесс и обстановка образования! Здесь также хочу прояснить!! Дорогие форумчане, факультет права при КИМЭП это стоящая вещь. Поверьте на слово. Да, LexisNexis у KIMEP не было, но это не означает, что его не будет никогда! В подтверждение скажу, что он УЖЕ есть )) Книги... да, с этим есть некоторые напряги, но лишь частично, так как основа есть, но нет полной коллекции для full satisfaction. (здесь я пишу для тех, кто действительно учится, а не балду гоняет) Что касается online баз, то с этим тоже нет проблем! Хочешь читать научные и другие статьи? Заходишь в "не плохую" (в рамках ЦА) библиотеку, садишься на компы на 3-м этаже (как это сделал я) и начинаешь искать что хочешь и где хочешь: DOAJ, Ebrary, EBSCO Host Research Database, JSTOR, ProQuest ABI/INFORM, SpringerLink, SSRN, Параграф, CARD. + многое другое найдете в локальных дисках. То есть этим я хочу донести до того, кто это сейчас читает, что КИМЭП не стоит на месте, а всегда развивается и всячески улучшается! )) Я думаю насчет этого с точки зрения прагматика. + Хотелось бы добавить о профессорско-преподовательском составе... Не делайте поспешных выводов, а просто не поленитесь, придийте сюда и поговорите с кем хотите и сами уже ПОСЛЕ этого делайте выводы для себя. Спасибо за ваше терпение и внимание! Я за справедливое суждение друзья! "Лет зе джастис би, зоу зе хевенз фалл." (ИМХО, уместно для топика, но в общем этих слов не разделяю)