Возможно ли предъявление иска от бабушки?

[Мариша]

После расторжения брака, сноха не позволяет свекрови видеться с внучкой. Бабушка очень привязана к девочке, до 5 лет постоянно забирала ее на выходные и праздники.

В законе "О браке и семье" закреплено право ребенка на общение с бабушкой, но не слова о правах бабушки на общение с внучкой. Следовательно, иск в данной ситуации может быть предъявлен только в интересах ребенка. Но в интересах ребенка иски могут предъявлять только родители и органы опеки и попечительства. Отца девочки эта ситуация особо не беспокоит. В работоспособности органа опеки и попечительства почему-то сомневаюсь.

Интересно, есть ли возможность предъявить такой иск от бабушки?

[Гость Mishanya]

Интересно, есть ли возможность предъявить такой иск от бабушки?

С нашими-то судами - без проблем! Причём, скорее всего, и расссмотрят, и установят порядок общения.

Но можно и другим путём, который, по крайней мере с виду, процессуально более правильный - "пинать" органы опеки.

Сначала рисуем туда заяву-сообщение, где указываем, что они, в соответствии с Положением об органах опеки и попечительства Республики Казахстан (пункт 18, подпункт 20), имеют право о"существлять действия для защиты имущественных и личных неимущественных прав и интересов несовершеннолетних лиц".

(Тут, правда, имеется сложность - "право" у них это есть, а вот "обязанности" таковой нет. Все обязанности исчерпывающе перечислены в Положении... Но это дело десятое, нас не волнует).

А потом обжаловать ответ, каким бы он ни был, в порядке главы 27 ГПК РК, как "бездействие".

P.S. А можно ещё путём через прокурора.

[B-52]

У внучки есть право на общение с бабушкой? Мама это право ограничивает? Действия её противоречат и в ущерб интересам ребенка, поэтому имхо опека и прокурор могут выступить в суде.

[Мариша]

В органы опеки и попечительства обращаться пока не приходилось, зато имеется печальный опыт обращения в прокуратуру, правда, по другому во просу - в интересах детей-сирот.

Пока только обдумываю 2 варианта:

1. Попытаться убедить отца подать иск от его имени в интересах дочери;

2. Подать иск от бабушки и попытаться обосновать ее право на предъявление такого иска.

[Мариша]

2. Подать иск от бабушки и попытаться обосновать ее право на предъявление такого иска.

Предложили попытаться обосновать право бабушки на общение с внучкой через корреспондирующий характер прав и обязанностей (праву внучки на общение с бабушкой корреспондирует соответствующее право бабушки на общение с внучкой).

Но меня почему-то смущает такое обоснование. Насколько помню из теории правоотношений, то кажется, корреспондирующий характер прав и обязанностей заключается в том, что праву внучки на общение с бабушкой коррепондирует ОБЯЗАННОСТЬ (а не право) бабушки общаться с внучкой.

У кого какое мнение на этот счет?

[Елiмай]

Пока только обдумываю 2 варианта:

1. Попытаться убедить отца подать иск от его имени в интересах дочери;

1. Отец в суде встреч для бабушки не добьется, подавать иск в ее интересах он не может. Придет по решению в пользу отца за ребенком бабушка - мама может послать её.

2. Подать иск от бабушки и попытаться обосновать ее право на предъявление такого иска.

2. Иск от бабушки рискован. Наше законодательство знает только родительские права, но никак не "бабушко-дедушкины" права. Поэтому логичнее плясать от интересов ребенка.

В органы опеки и попечительства обращаться пока не приходилось, зато имеется печальный опыт обращения в прокуратуру, правда, по другому во просу - в интересах детей-сирот.

3. Поэтому правильнее всего выглядит обращение в органы опеки и попечительства с просьбой предъявить иск в интересах ребенка. Не поможет, следует попробовать обратиться с аналогичной просьбой к прокурору. Иск от самой бабушки - крайний вариант.

[Мариша]

1. Отец в суде встреч для бабушки не добьется, подавать иск в ее интересах он не может. Придет по решению в пользу отца за ребенком бабушка - мама может послать её.

Считаю, что отец вправе защищать права и интересы ребенка в суде. В данном случае отец в иске будет требовать устранения нарушения права ребенка, предусмотренного ст. 53 ЗРК "Обраке и семье",

на общение с бабушкой. Бабушку можно привлечь третьим лицом, не заявляющим самостоятельное требование на стороне истца. Если суд удовлетворит это решение, то какие могут быть проблемы с его исполнением?

2. Иск от бабушки рискован. Наше законодательство знает только родительские права, но никак не "бабушко-дедушкины" права. Поэтому логичнее плясать от интересов ребенка.

В своем посте я приводила один из вариантов обоснования прав бабушки через корреспондирующий характер прав и обязанностей. Хотя действительно, позиция очень спорная.

3. Поэтому правильнее всего выглядит обращение в органы опеки и попечительства с просьбой предъявить иск в интересах ребенка. Не поможет, следует попробовать обратиться с аналогичной просьбой к прокурору. Иск от самой бабушки - крайний вариант.

В прокуратуру больше нет желания обращаться, а вот насчет органов опеки и попечительства нужно подумать.

[Елiмай]

Считаю, что отец вправе защищать права и интересы ребенка в суде. В данном случае отец в иске будет требовать устранения нарушения права ребенка, предусмотренного ст. 53 ЗРК "Обраке и семье",

на общение с бабушкой. Бабушку можно привлечь третьим лицом, не заявляющим самостоятельное требование на стороне истца. Если суд удовлетворит это решение, то какие могут быть проблемы с его исполнением?

А-а, я не подумал про такой вариант. Вы значит про иск от имени ребенка, подаваемый отцом? Интересная схема. Только учтите вот такой момент из ст.63 ЗоБС:

2. Родители не вправе представлять интересы своих детей, если органом опеки и попечительства установлено, что между интересами родителей и детей имеются противоречия. В случае разногласий между родителями и детьми орган опеки и попечительства обязан назначить представителя для защиты прав и интересов детей.

В общем, при такой схеме Вам все равно надо бы наладить отношения с органом опеки и поп-ва. Все дороги туда ведут.

[Гость Chingis]

А-а, я не подумал про такой вариант. Вы значит про иск от имени ребенка, подаваемый отцом? Интересная схема. Только учтите вот такой момент из ст.63 ЗоБС:

В общем, при такой схеме Вам все равно надо бы наладить отношения с органом опеки и поп-ва. Все дороги туда ведут.

Единственное рациональное решение - подача иска от отца в интересах ребенка.

Ст.63 вряд ли будет применена ввиду следующего:

1. Опеку в процесс звать никто не будет. Так что нет повода для выявления противоречий

2. Даже если это будет установлено, то назначенный представитель наверняка поддержит право ребенка на общение с бабушкой, если у ребенка с бабушкой действительно все ок.

[Елiмай]

Единственное рациональное решение - подача иска от отца в интересах ребенка.

Ст.63 вряд ли будет применена ввиду следующего:

1. Опеку в процесс звать никто не будет. Так что нет повода для выявления противоречий

Ой ли, зачем так категорично, комрад? Скорее наоборот. Читаем Постановление Пленума ВС РК от 28 апреля 2000 г. N 4 О применении судами законодательства при разрешении споров, связанных с воспитанием детей.

2. При подготовке дела, связанного с воспитанием детей, к судебному разбирательству судье следует правильно определить обстоятельства, имеющие значение для разрешения возникшего спора и подлежащие доказыванию сторонами, обратив особое внимание на те из них, которые характеризуют личные качества родителей либо иных лиц, воспитывающих ребенка, а также сложившиеся взаимоотношения этих лиц с ребенком. Такие дела назначаются к разбирательству в судебном заседании только после получения от органов опеки и попечительства составленных во исполнение определения судьи в установленном порядке актов обследования условий жизни ребенка и лица (лиц), претендующего на его воспитание.

2. Даже если это будет установлено, то назначенный представитель наверняка поддержит право ребенка на общение с бабушкой, если у ребенка с бабушкой действительно все ок.

Это еще как карта ляжет. А девочке еще нет 10-ти, как я понял? Интересно, будет ли её вызывать суд.

Изменено 22 Февраля 2008 пользователем Елiмай

[Гость Chingis]

Ой ли, зачем так категорично, комрад? Скорее наоборот. Читаем Постановление Пленума ВС РК от 28 апреля 2000 г. N 4 О применении судами законодательства при разрешении споров, связанных с воспитанием детей.

Это еще как карта ляжет. А девочке еще нет 10-ти, как я понял? Интересно, будет ли её вызывать суд.

Конечно вызовет. И это самое печальное в этом деле. Бедный ребенок в 5-м возрасте попадет в наш ненормальный суд.

Вся надежда на благоразумие матери.

По постановлению.

Здесь вроде не вопрос воспитания... Хотя здесь материи столь тонкие что суд может и вызвать.

В понедельник подаем в суд. Скоро все узнаем на практике:)

Изменено 22 Февраля 2008 пользователем Chingis

[ялО]

В понедельник подаем в суд. Скоро все узнаем на практике:)

а что просите "установить порядок общения с бабушкой"? Иск от имени отца или бабушки?

7 дней прошло по закону, понятно, что это не реально но промежуточный результат уже есть?

[Мариша]

а что просите "установить порядок общения с бабушкой"? Иск от имени отца или бабушки?

7 дней прошло по закону, понятно, что это не реально но промежуточный результат уже есть?

Иск собираемся подавать от имени отца в интересах ребенка с требованием об устранении нарушений прав ребенка на общение с бабушкой и установлении порядка общения.

Пока иск не подали, така как отец ребенка восстанавливает утраченные документы (уд.личности, РНН).

[Пацан]

Вообщето слышал я о подобном иске, от бабушки и дедушки. Правда давно это было. Отказали им, однако....

[ялО]

отец ребенка восстанавливает утраченные документы (уд.личности, РНН).

.а зачем Вам подлинники достаточно копий, совсем копии не завалялись, ну в отделе кадров например

[Marat]

После расторжения брака, сноха не позволяет свекрови видеться с внучкой. Бабушка очень привязана к девочке, до 5 лет постоянно забирала ее на выходные и праздники.

В законе "О браке и семье" закреплено право ребенка на общение с бабушкой, но не слова о правах бабушки на общение с внучкой....

....Интересно, есть ли возможность предъявить такой иск от бабушки?

В силу действия п.2 ст 62 Закона родители имеют преимущественное право на воспитание своих детей перед всеми другими лицами.

Значит бабушка имеет второстепенное право перед мамой, отсюда и перспективы иска - ничтожны.

[Мирра]

Чем закончилось?

[Marat]

Наверное когда ребенок подрастет все равно сможет и с бабушкой и с мамой общаться по своему усмотрению, если бабушка доживет до этого времени.

[Гость Оксана]

Здравствуйте! у нас после развода ребёнок остался жить с мамой а отцу ограничели права на пол года, так вот теперь отец приходит, забирает дочку, гуляет с ней - там же видится с бабушкой, а бабушка отдельно сейчас начала свои какие то права качать хочет забирать внучку и не просто на день а требует с ночёвкой мы конечно с ночёвкой внучку ей не даём и бабушка теперь гразится подать на маму в суд - говорит что суд будет на её стороне, а декочке 9 лет всего лишь.Подскажите как тут быть маме в такой ситуации????? и правда ли что суд будет на бабушкиной стороне????

[Гость ЁжиК-КолючиЙ]

Здравствуйте! у нас после развода ребёнок остался жить с мамой а отцу ограничели права на пол года, так вот теперь отец приходит, забирает дочку, гуляет с ней - там же видится с бабушкой, а бабушка отдельно сейчас начала свои какие то права качать хочет забирать внучку и не просто на день а требует с ночёвкой мы конечно с ночёвкой внучку ей не даём и бабушка теперь гразится подать на маму в суд - говорит что суд будет на её стороне, а декочке 9 лет всего лишь.Подскажите как тут быть маме в такой ситуации????? и правда ли что суд будет на бабушкиной стороне????

не будет суд на ее стороне, пошлите бабушку к дедушке)))