Ограничение командировочных расходов (проживание и проезд)

[Гость Гость_Alex_jurist_77_*]

Уважаемые господа,

Столкнулся с проблемой, с которой, я думаю, все сталкивались.

Недобросовестное отношение некоторых работников к возмещаемым командировочным расходам.

Что касается установления лимита суточных, этот вопрос более менее ясен.

А вот что касается ограничения (приказом, положением работодателя) размера возмещаемых

расходов на проживание и проезд вопрос не ясен.

Ст. 152 ТК РК:

2. Работникам, направляемым в командировки, оплачиваются:

1) суточные за календарные дни нахождения в командировке, в том числе за время в пути;

2) расходы по проезду к месту назначения и обратно;

3) расходы по найму жилого помещения.

По моему мнению, положения данной статьи не дает возможность ограничения возмещения расходов на проезд и проживание если они документально подтверждены работником.

Более того ст. 10 ТК РК говорит:

2. Положения соглашений сторон социального партнерства, коллективных, трудовых договоров, актов работодателей, ухудшающие положения работников по сравнению с трудовым законодательством Республики Казахстан, признаются недействительными.

Вопрос.

Были у кого-то такие случаи? Как они нашли свое разрешение? Есть ли у кого разъяснительные письма контр.органов, решения судов и т.д. по этому вопросу

P.S. Данная тема подымалась пару лет назад, но внятного ответа так никто и не смог дать.

Что касается норм команд.расходов которые можно отнести на вычеты, это другой вопрос, просьба на него не отвлекаться.

[Schekspir]

А чем лимит суточных отличается от лимита квартирных?

[Гость sta]

А чем лимит суточных отличается от лимита квартирных?

вероятно автор имеет в виду частные организации... в которых внутренними приказами регламентируют норму расходов на проживание и т.д. тогда как расходы квартирных не ограничены.

однако если работник реально заплатил или "на карман поставил" более этих сумм и документально подтвердил их, то работодатель обязан возместить расходы по представленным документам.....

лимит же суточных ограничен, должен быть не менее 1МРП (вот и платят Р-ли 1168 ) сами бы пожили....

[Гость Гость Закона]

вероятно автор имеет в виду частные организации... в которых внутренними приказами регламентируют норму расходов на проживание и т.д. тогда как расходы квартирных не ограничены.

однако если работник реально заплатил или "на карман поставил" более этих сумм и документально подтвердил их, то работодатель обязан возместить расходы по представленным документам.....

лимит же суточных ограничен, должен быть не менее 1МРП (вот и платят Р-ли 1168 ) сами бы пожили....

Верхний Лимит установлен ст.93 НК РК, до 6 МРП. Нижний предел не установлен. Вам могут заплатить и 100 тенге. Это право Работодателя.

[Гость Гость]

Вероятно вы меня не поняли.

Давайте на примере.

Работодатель издает приказ которым устанавливает:

1. Работникам командированным в город Алматы установить размер возмещаемых расходов на проживание

- 15 тыс.тенге, на проезд - согласно тарифам на полеты эконом-класом.

2. Расходы сверх размеров установленных пунктом 1 настоящего приказа возмещаются работником за свой счет.

Написано на вскидку, примите это во внимание.

Вправе ли работодатель в свете ст. 152 ТК РК ограничить размер возмещаемых расходов на проживание и проезд?

[Гость Гость]

как правило лимит на проживание устанавливается во внутренних положениях о служебных командировках, но удержание сверх - происходит только с согласия работника, если нет такого согласия, то работодатель попал - а бухгалтерия обязана принять документы и возместить работнику

[Гость Гость]

Пишет Alex_jurist_77

Вопрос в том и заключается, вправе ли работодатель в свете ст. 152 ТК РК устаналивать ограничения на возмещение расходов на проезд и проживание???

Если я вправе, то либо с согласия работника, либо в судебном порядке, я взыщу разницу между лимитом и фактом, а если я не вправе, то и с согласия работника не вправе удержать.

Давайте ещё раз на примере:

Приходит работник и приносит документы подвтерждающие проживание в сутки в размере 25 тысяч тенге, перелет бизнесс-классом. А я ему говорю, извинте, но есть приказ, согласно которому расходы на проживание ограничиваются 15 тыс. в сутки,а перелет бизнесс-классом, разницу внесите в кассу или мы взыщем в судебном порядке.

При этом ст. 152 ТК РК говорит о том что работнику оплачиваются:

2) расходы по проезду к месту назначения и обратно;

3) расходы по найму жилого помещения.

Т.е. нет указания на возможность установления каких-либо лимитов, а ухудшить положение работника своим актом мы не можем.

Есть ещё мотивированные мнения по этому вопросу?

[Гость Гость]

Подскажите последние нормативные документы, какую сумму мы оплачиваем за проживание без документов?

[KZ Lawyer]

Приходит работник и приносит документы подвтерждающие проживание в сутки в размере 25 тысяч тенге, перелет бизнесс-классом. А я ему говорю, извинте, но есть приказ, согласно которому расходы на проживание ограничиваются 15 тыс. в сутки,а перелет бизнесс-классом, разницу внесите в кассу или мы взыщем в судебном порядке.

Если для следования работника к месту назначения работодатель счел необходимым использование воздушных судов, он вправе сам предоставит билеты, выбирая уровень комфорта, исходя от занимаемой позиции работника.

[Гость Балзия]

А если работник, напрвляемый , например с Актау в Алматы, прописан в Алматы, и там живет его семья, а в Актау работает и снимает квартиру, (есть адресная справка с местожительства) мы вправе не платить ему за проживание в Алматы во время командировки. Документы он представит, это сейчас не проблема, сделать доки на квартиру. Как поступить, оплачивать ему квартирные, или в приказе оговорить что он там прописан, там его основное местожительство, и поэтому кваритрные не платить?