Залог или задаток

[талга]

Покупатель решил приобрести квартиру найдя подходящий вариант, договорился с Продавцом по цене и сообщил, что будет приобретать квартиру в кредит.

Продавец потребовал предоплату.

При передаче денег Продавец пояснил, что квартира находится в залоге в банке, но этот вопрос он решит (заменит залог или рефинансирование).

При оформлении кредита в ККБанке специалисты заявили, что стоимость приобретаемой квартиры не достаточно для залога. Потом и покупатель передумал брать квартиру.

В целях возврата денег Покупатель написал письмо о возврате денег т.к. продаваемая квартира находится под залогом и ее рыночная стоимость намного ниже.

Продавец устно отказал в выдаче денег ссылаясь на положения о задатке.

Вопрос

1. является ли эта расписка письменной формой сделки

2. является ли она задатком учитывая ст 392 ГК

3. если залогом, то учитывая отсутствие срока исполнения обязательства, является ли он действительным ст 307ГК?

4. надо учитывать то, что у Продавца хорошие связи в обл суде.

Расписка

Я ФИО, (реквизиты уд.л, адрес) в присутствии свидетелей _______, получил от ФИО, (реквизиты уд.л, адрес) _____ тенге в залог за продаваемую квартиру и гараж расположенную по адресу _______.

Квартира и гараж оценены соглашением сторон в _____ долларах США по курсу на ____ число.

[Асхат Жолдасов]

а что еще в тексте расписки содержится?

[талга]

а что еще в тексте расписки содержится?

Подписи сторон и свидетелей.

и расписка изготовлена на фирменном бланке юридического лица и скреплена его печатью

ни сведений, что квартира под обременением, ни сроков приобретения квартиры, ни согласия супруни на передачу в залог денег, ни даты составления расписки.

[Zhamit]

Расписка

Я ФИО, (реквизиты уд.л, адрес) в присутствии свидетелей _______, получил от ФИО, (реквизиты уд.л, адрес) _____ тенге в залог за продаваемую квартиру и гараж расположенную по адресу _______.

Квартира и гараж оценены соглашением сторон в _____ долларах США по курсу на ____ число.

Что значит слово "залог"?

Для такого случая ГК предусматривает такое понятие как "задаток".

Вообще правильно было бы составить соглашение о задатке.

Изменено 3 Марта 2008 пользователем Zhamit

[Мариша]

Покупатель решил приобрести квартиру найдя подходящий вариант, договорился с Продавцом по цене и сообщил, что будет приобретать квартиру в кредит.

Продавец потребовал предоплату.

При передаче денег Продавец пояснил, что квартира находится в залоге в банке, но этот вопрос он решит (заменит залог или рефинансирование).

При оформлении кредита в ККБанке специалисты заявили, что стоимость приобретаемой квартиры не достаточно для залога. Потом и покупатель передумал брать квартиру.

В целях возврата денег Покупатель написал письмо о возврате денег т.к. продаваемая квартира находится под залогом и ее рыночная стоимость намного ниже.

Продавец устно отказал в выдаче денег ссылаясь на положения о задатке.

Вопрос

1. является ли эта расписка письменной формой сделки

2. является ли она задатком учитывая ст 392 ГК

3. если залогом, то учитывая отсутствие срока исполнения обязательства, является ли он действительным ст 307ГК?

4. надо учитывать то, что у Продавца хорошие связи в обл суде.

Расписка

Я ФИО, (реквизиты уд.л, адрес) в присутствии свидетелей _______, получил от ФИО, (реквизиты уд.л, адрес) _____ тенге в залог за продаваемую квартиру и гараж расположенную по адресу _______.

Квартира и гараж оценены соглашением сторон в _____ долларах США по курсу на ____ число.

Переданная сумма не может являться задатком, потому как в соглашении о задатке должно быть обязательно указано, что это задаток.

Из текста расписки следует, что переданная сумма в обеспечение исполнения обязательства, является залогом. В данном случае обязательство нарушено со стороны продавца. Следовательно, покуматель вправе требовать возврата денег, переданных в залог.

[Биржан Жарасбаев]

Неверно составленная расписка. Чтобы быть задатком, в тексте должно быть слово задаток. Если залог, должны быть существенные условия залога, которые в "расписке" отсутствуют. А так просто платеж, который придется возвращать по неосновательному обогащению.

[Мариша]

Неверно составленная расписка. Чтобы быть задатком, в тексте должно быть слово задаток. Если залог, должны быть существенные условия залога, которые в "расписке" отсутствуют. А так просто платеж, который придется возвращать по неосновательному обогащению.

Да, вообще-то, на договор залога эта расписка тоже не тянет.

[Асхат Жолдасов]

На фирменном бланке юр.лица? это походу агентство по недвижимости... это в их стиле...

согласен с мнением коллег, что это не будет задатком, так как:

1) там не т таких слов

2) вроде как отсутствует срок заключения основного договора купли-продажи, соответственно отсутствуют существенные условия такого соглашения.

3) нет таких формулировок, типа "а оставшаяся сумма (за минусом залога) в размере .... передается в срок ....".

4) толковать как задаток, согласно ст. 392 ГК РК, нет оснований, так как

- нет ссылки на ст.ст. 337-338 ГК РК.

- нет условий, что "при прекращении обязательства до начала его исполнения по соглашению сторон либо вследствие невозможности исполнения, наступившей без их вины, задаток должен быть возвращен. Если за неисполнение обязательства ответственна сторона, давшая задаток, он остается у другой стороны, а если ответственна сторона, получившая задаток, она обязана уплатить другой стороне двойную сумму задатка. Сверх того, сторона, ответственная за неисполнение обязательства, обязана возместить другой стороне убытки с учетом суммы задатка, поскольку в договоре не предусмотрено иное".

Предлагаю признавать в установленном порядке сделку недействительной и приводить стороны в первоначальное положение.

[Жан и К]

Покупатель решил приобрести квартиру найдя подходящий вариант, договорился с Продавцом по цене и сообщил, что будет приобретать квартиру в кредит.

Добрый день!

Согласен со всеми, что распика составлена неграмотно (нет срока исполнения обязательств), однако при разрешении вопроса, не могли бы Вы дать дополнительную информацию:

На сегодняшний день квартира в залоге или нет?

Если не в залоге, то не могли бы расписать по датам: дата выдачи задатка, дата снятия с залога, дата требования о возврате суммы.

Если квартира по настоящий день в залоге, то думаю необходмо вернуть деньги, пока не потребовал в двойном размере (при этом взять распику, что претензий больше у Покупателя не имеется).

Если квартира не в залоге, то думаю побороться можно, даже учитывая, что там написано "залог".

Изменено 9 Октября 2009 пользователем Renat.kz

[ҒАНИ]

Неверно составленная расписка. Чтобы быть задатком, в тексте должно быть слово задаток. Если залог, должны быть существенные условия залога, которые в "расписке" отсутствуют. А так просто платеж, который придется возвращать по неосновательному обогащению.

Согласен, вот только можно и реституцией ограничиться, вследствие недйствительности договора залога.

[Биржан Жарасбаев]

Согласен, вот только можно и реституцией ограничиться, вследствие недйствительности договора залога.

Салем Гани. Можно было бы и через реституцию, если бы были существенные условия. Для реституции нужен заключенный договор, который впоследствии признан недействительным. Если существенные условия договора отсутствуют, этот договор даже не считается заключенным. Поэтому реституцию применить не получится.

[Асхат Жолдасов]

Вдобавок, ссылайтесь на то, что при заключении сделки и передачи аванса (не задатка!!!!) продавец не предупредил Вас о том, что имеются обременения на объект (благо, неграммотно составленная расписка позволяет сделать это).

[Eurasian man]

Талга, у Вас есть все шансы отстоять интересы Вашего клиента... Переданная сумма будет являтся ничем иным, как авансом... Пишите исковое заявление... Истребуйте полученную продавцом сумму... На Вашей стороне все козыри и более того сумма в долларах, что является грубейшим нарушением действующего законодательства.. Денежные обязательства должны быть выражены в тенге (трактовка эквивалента и курсовой стимости недействительна).. Единственный минус "Даешь руками.. забераешь ногами"...!!! Удачи Вам в истребовании суммы аванса!

[ҒАНИ]

Салем Гани. Можно было бы и через реституцию, если бы были существенные условия. Для реституции нужен заключенный договор, который впоследствии признан недействительным. Если существенные условия договора отсутствуют, этот договор даже не считается заключенным. Поэтому реституцию применить не получится.

Салем, Бека! Ты как всегда прав :smile:

[талга]

Огромное спасибо за ответы.

Хочу пояснить, Покупатель - сестра моей жены. Как всегда, сначала родственники наделают делов, а потом бегут за помощью.

Из всего сказанного, можно сделать вывод, что лучше всего признать договор залога недействительным и вернуть стороны в первоначальное положение.

[Вовун]

Огромное спасибо за ответы.

Хочу пояснить, Покупатель - сестра моей жены. Как всегда, сначала родственники наделают делов, а потом бегут за помощью.

Из всего сказанного, можно сделать вывод, что лучше всего признать договор залога недействительным и вернуть стороны в первоначальное положение.

Лучше воспользоваться советом Биржана - иск о возврате неосновательно полученного (неосновательное обогащение)

[Artem Dorokhov]

Хочу купить гараж. Дабы не опередили другие покупатели, хочу дать владельцу задаток, составил вот такое согласшение:

РАСПИСКА

"__"___________ ____ г.

Я, _________________ (уд.личности № ___________ выдано________, проживающий по адресу: _____________________________), получил от гр. ____________________

(уд.личности № ___________ выдано________, проживающего по адресу: ________________________) в качестве задатка денежную сумму в размере ____________ тенге, в счет будущей оплаты за покупку принадлежащему гр. ________________________ гаражного бокса №___ в гаражном кооперативе кооперативе «Авто»

Покупка гаражного бокса состоится не позднее ___________________.

Продавец гаражного бокса _______________________/_____________

Покупатель гаражного бокса _____________________/_____________

Нормально?

[М.Ю.]

Если вы графу: покупка гаражного бокса состоится не позднее__________" рассматриваете как обязанность сторон заключить договор купли-продажи, то это не задаток, а предварительный договор.

[Artem Dorokhov]

Тогда этот пункт можно исключить. Стоит ли указать общую сумму, за которую будет приобретен этот бокс?

[kashkarova]

Стоит ли указать общую сумму, за которую будет приобретен этот бокс?

обычно указывают.

[Artem Dorokhov]

Исправил.

РАСПИСКА

"__"___________ ____ г.

Я, _________________ (уд.личности № ___________ выдано________, проживающий по адресу: _____________________________), получил от гр. ____________________

(уд.личности № ___________ выдано________, проживающего по адресу: ________________________) в качестве задатка денежную сумму в размере ____________ тенге, в счет будущей оплаты за покупку гаражного бокса №___ в гаражном кооперативе «Авто». Гаражный бокс принадлежит гр. ________________________, согласованная цена ___________ тенге.

Продавец гаражного бокса _______________________/_____________

Покупатель гаражного бокса _____________________/_____________

Настоящая расписка составлена в двух экземплярах.

Пойдёт?

[kashkarova]

Настоящая расписка составлена в двух экземплярах.

Пойдёт?

А зачем в двух экземплярах?

[Александр Чашкин]

в качестве задатка денежную сумму в размере ____________ тенге, в счет будущей оплаты за покупку гаражного бокса... согласованная цена ___________ тенге

Я бы совершил документ, именуемый "Соглашение о задатке", и указал бы прямо: в обеспечение чего выдается задаток?

Например, соглашение с такими условиями:

1. Стороны договорились о заключении и исполнении договора купли-продажи, в соответствии с которым Продавец передает в собственность Покупателя принадлежащее Продавцу на праве собственности имущество , именуемое далее по тексту "Имущество" и включающее следующее: гаражноый бокс...

Стороны договорились о купле-продаже вышеуказанного Имущества по договорной цене ____ тенге.

2. В обеспечение заключения и исполнения вышеозначенного договора купли-продажи Имущества (далее по тексту – Договор) и в счет оплаты стоимости Имущества Покупатель выдает Продавцу задаток в сумме ____ тенге.

3. Стороны договорились произвести окончательное оформление сделки и заключение в присутствии нотариуса Договора в письменной форме в течение 10 (десяти) дней после заключения настоящего Соглашения.

4. Факт уплаты Покупателем суммы задатка Продавцу должен быть дополнительно подтвержден распиской, выдаваемой Продавцом Покупателю.

Два экземпляра для каждой из сторон - обязательно. В случае незаключения договора это соглашение может стать основанием: для продавца - удержать сумму задатка, для покупателя - взыскать с продавца двойную сумму задатка.

[kashkarova]

Два экземпляра для каждой из сторон - обязательно. В случае незаключения договора это соглашение может стать основанием: для продавца - удержать сумму задатка, для покупателя - взыскать с продавца двойную сумму задатка.

Соглашусь с Вами, так будет лучше, а расписки в одном экземпляре делаются..., в отличии от соглашений и договоров.

[Artem Dorokhov]

Спасибо, господа, так и сделаю!