Лжепредприятие, счет-фактура и пр. проблемы контрагента

[Вовун]

данным приказом утвержден "Регламент применения мер воздействия к контрагентам лжепредприятий"

у кого есть, поделитесь :druzja:

[Вовун]

Есть Вот это, видимо это основа будет:

Юридическое заключение

Национальной экономической палаты Казахстана

Союз «АТАМЕКЕН»

Яло, да причем тут это то

нужен именно Реглмамент налогового комитета по работе с контрагентами лжепредприятий

где расписаны все технические моменты - срок размещение информации на сайтах, срок выставления уведомлений после размещения и т.п.

Изменено 9 Июля 2008 пользователем Вовун

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

где расписаны все технические моменты - срок размещение информации на сайтах, срок выставления уведомлений после размещения и т.п.

А что конкретно там интересует?

[Вовун]

А что конкретно там интересует?

да хотелось бы весь поизучать может удастся зацепиться за какие-нибудь моменты.

или он огромный по размеру?

к примеру, прошлый раз судья сослалась на п.8-9 этого регламента, что преждевременно было выствлено уведомление, раньше появление на web-ресурсах соответствующей информации.

Но в деле Регламента нет, и судья в отпуске. :druzja:

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

В течение 2 рабочих дней со дня размещения на сайте.

[baskervil]

В течение 2 рабочих дней со дня размещения на сайте.

Пожалуйста, скиньте мне этот приказ, очень надо :ahez:

[B-52]

http://www.zakon.kz/our/news/news.asp?id=30201757 Ужосс!!!

[Гость Гость_МАКСИМ_*]

Вынесено решение суда по лжепредприятию, не в пользу добросовестного налогоплательщика, собираемся подавать аппеляцию. Отзовитесь у кого есть реальный опыт.

Заранее благодарен.

[Вовун]

Вынесено решение суда по лжепредприятию, не в пользу добросовестного налогоплательщика, собираемся подавать аппеляцию. Отзовитесь у кого есть реальный опыт.

Заранее благодарен.

и что тут "нового"? :confused:

[Captain Ares]

и что тут "нового"?

нууу может раньше суды были гуманее и добросовестных не трогали, только недобросовестных? :ahez:

[Вовун]

нууу может раньше суды были гуманее и добросовестных не трогали, только недобросовестных?

если бы

однако гражданское законодательство к налоговым правоотношениям неприменимо, и никакая "добросовестность, разумность и справедливость" не проходит.

как гасили контрагентов лжепредприятий, так и гасят без разбора

и дальше ожидается ещё хуже :confused:

[CAT]

Вовун 100% прав. добросовестность здесь не прокатывает. Лжепредприятие признано таковым по решению суда или есть иные моменты (сайт налогового комитета)?

[Гость Гость_МАКСИМ_*]

Вовун 100% прав. добросовестность здесь не прокатывает. Лжепредприятие признано таковым по решению суда или есть иные моменты (сайт налогового комитета)?

Дело в том, что по одному и тому же лжепредприятию, одним судом, с разницей в 1 месяц вынесены противоположные решения. Поэтому и хотим обжаловать решение

.

[Вовун]

Дело в том, что по одному и тому же лжепредприятию, одним судом, с разницей в 1 месяц вынесены противоположные решения. Поэтому и хотим обжаловать решение.

.....и гадайте теперь, господа юристы, что ж это за решения были вынесены :confused:

[Эдуард]

.....и гадайте теперь, господа юристы, что ж это за решения были вынесены

Те ж русским языком пишуть - решения противоположные. Соответственно, одно за, другое контра, иль наоборот. :confused:

[Вовун]

Неделе две назад на сайте ВС попадался.

Точно не уверен, но вроде как ажно за 2007г.

Думал что сохранил, но нету в компе.

В СПС ЮРИСТ найти не могу

А на сайте ВС такой поисковик гадский, уже полчаса ищу безуспешно.

ЗЫЖ Ну не приснился же он мне :shuffle:

[Вовун]

уппп, всё, стоило пожаловаться - сразу нашёл :shuffle:

[Гость moto moto]

Неделе две назад на сайте ВС попадался.

Точно не уверен, но вроде как ажно за 2007г.

Думал что сохранил, но нету в компе.

В СПС ЮРИСТ найти не могу

А на сайте ВС такой поисковик гадский, уже полчаса ищу безуспешно.

ЗЫЖ Ну не приснился же он мне

будьте добры, пожалуйста, и мне скинье на мыло: askar1975@inbox.ru......

буду признателен........ :shuffle:

[JuliyaK]

Уважаемые коллеги!

очень срочно нужна консультации компетентных юристов и бухгалтеров-налоговиков.

В 2003 году ТОО оказала услуги АО, акты выполненных работ подписаны, счета-фактуры выставлены, работы оплачены. АО берет в зачёт НДС, показывает эхто в налоговойдекларации. ТОО НДС не платит. Налоговики молчат.

В 2007 году ТОО признают лжепредприятием, её организатор в розыске, участники приговорены к исправительным работам и т.д. (амнистия как раз была).

Сейчас в 2008 году в АО приходит налоговая проверка (проверяют период 2003 год) и выставляют уведомление о доначсилении НДС и пени. Как раз того НДС, который был взят АО в зачёт, а ТОО не оплатила в бюджет.

Вопрос: 1) правы ли налоговики учитывая, что в 2003 году на основании налоговой отчётности не забили тревогу и не пришли с проверкой; 2) должно ли АО платить НДС за ТОО; 3) если приговро суда вынесен 2007 годом можно ли говорить, что в 2003 году ТОО действовало как лжепредприятие и т.д.

И есть ли вообще у АО шансы выиграть в суде: не платить НДС, пеню и штраф?

[Iris]

Уважаемые коллеги!

очень срочно нужна консультации компетентных юристов и бухгалтеров-налоговиков.

В 2003 году ТОО оказала услуги АО, акты выполненных работ подписаны, счета-фактуры выставлены, работы оплачены. АО берет в зачёт НДС, показывает эхто в налоговойдекларации. ТОО НДС не платит. Налоговики молчат.

В 2007 году ТОО признают лжепредприятием, её организатор в розыске, участники приговорены к исправительным работам и т.д. (амнистия как раз была).

Сейчас в 2008 году в АО приходит налоговая проверка (проверяют период 2003 год) и выставляют уведомление о доначсилении НДС и пени. Как раз того НДС, который был взят АО в зачёт, а ТОО не оплатила в бюджет.

Вопрос: 1) правы ли налоговики учитывая, что в 2003 году на основании налоговой отчётности не забили тревогу и не пришли с проверкой; 2) должно ли АО платить НДС за ТОО; 3) если приговро суда вынесен 2007 годом можно ли говорить, что в 2003 году ТОО действовало как лжепредприятие и т.д.

И есть ли вообще у АО шансы выиграть в суде: не платить НДС, пеню и штраф?

Надежда умирает последней

Судом должен быть установлен момент начала преступной деятельности, и с этого момента расходы по операциям с ним не подлежат вычету. Но это - касательно КПН.

Трудно сказать,правы или нет налоговики, не изучив акт проверки. Возможно, есть шанс обжаловать - например найти основания, чтобы провести корректировку НДС вместо исключения из зачета, или доказывать, что не относимый в зачет НДС относиится на вычеты, или по срокам....

Изменено 29 Декабря 2008 пользователем Iris

[Гость Гость]

Начало преступной деятельности не определяется экономическим судом во время оспаривания уведомления, а определяется в приговоре по ст. 192 УК РК, то есть в приговоре в отношении лиц, создавших лжепредприятие.

ПС Для оценки ситуации нужны документы, но общая практика отрицательная для налогоплательщиков.

[JuliyaK]

Начало преступной деятельности не определяется экономическим судом во время оспаривания уведомления, а определяется в приговоре по ст. 192 УК РК, то есть в приговоре в отношении лиц, создавших лжепредприятие.

ПС Для оценки ситуации нужны документы, но общая практика отрицательная для налогоплательщиков.

Спасибо всем за ответы. В приговоре говорится, что преступная группировка действовала в период с 2000 по 2004 годы, создавая лжепредприятия (перечисляются). Вопрос: приговор автоматически влечёт за собой недействительность сделки? на мой вззгляд это должно решаться в экономическом суде по иску заинтересованных лиц.

Второй вопрос, который, на мой взгляд, может быть единственной зацепкой для нас: налоговым кодексом предусмотрен комеральный контроль (ст.542-543), действовавший и в 2003 году. АО - крупный налогоплательщик, находится под постоянным комеральным контролем. Куда же смотрели налоговикив 2003 году на момент предоставления отчётности по сделке? Или налоговые инспекторы были куплены? Но это видимо реторический вопрос...

[Вовун]

Куда же смотрели налоговикив 2003 году на момент предоставления отчётности по сделке? Или налоговые инспекторы были куплены? Но это видимо реторический вопрос...

а что они могли сделать в 2003г., если приговор по лжепредпринимательству был вынесен в 2007г.?

вот этот момент непонятен:

участники приговорены к исправительным работам и т.д. (амнистия как раз была).

если амнистия - то почему "приговорены к исправ.работам"

[В.К.]

Начало преступной деятельности не определяется экономическим судом во время оспаривания уведомления, а определяется в приговоре по ст. 192 УК РК, то есть в приговоре в отношении лиц, создавших лжепредприятие.

Не факт! Был я на семинаре с участием действующих судей экономического и горсуда, а также налоговиков практически со всех рай.налог.комитетов г.Алматы, - там была очень жаркая дискуссия по этому поводу между судьями и налоговиками.

ПС Для оценки ситуации нужны документы, но общая практика отрицательная для налогоплательщиков.

С этим согласен.

[CAT]

если судом признан факт лжепредприятия, то с вас сдернут налог по-любому. шансов нет. мы отбились в такой ситуации. у контрагента была неуплата НДС, его признали банкротом и не было решения суда по лжепредпринимательству, инициаторы отделались амнистией на сталии следствия.