Перейти к контенту
КАЗАХСТАНСКИЙ ЮРИДИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Выдача ТОО займа


Гость Тамара Валерьевна

Рекомендуемые сообщения

Гость Тамара Валерьевна

Просим Вас дать разъяснения по поводу статьи 715 п. 3 Гражданского кодекса Республики Казахстан (Юридическим лицам и гражданам запрещается привлечение денег в виде займа от граждан в качестве предпринимательской деятельности, и такие договоры признаются недействительными с момента их заключения.

Данный запрет не распространяется на случаи, когда заемщиками являются банки, имеющие лицензию уполномоченного государственного органа на прием депозитов, а также на случаи приема денег в обмен на ценные бумаги, выпуск которых зарегистрирован в установленном законодательством порядке.)

Вопросы

1. Может ли учредитель компании оформить договор беспроцентного займа с данной компанией.

2. Если нет, как оформить такую сделку, без увеличения уставного капитала.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Ответы 104
  • Created
  • Последний ответ

Top Posters In This Topic

предлагаю модератором объединить 20-25 аналогичных тем в одну :firstkiss:

автору - воспользуйтесь поиском. ИМХО, данный вопрос задается на форуме с периодичностью 2-3 раза в месяц :biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ищите по "правильным" ключевым словам, например: "финансовая помощь" :firstkiss:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уважаемые коллеги,

может ли обычное ТОО выдать своим работникам займы на условиях платности, срочности и возвратности, то бишь кредитовать ?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уважаемые коллеги,

может ли обычное ТОО выдать своим работникам займы на условиях платности, срочности и возвратности, то бишь кредитовать ?

Может. Только % по займу вы устанавливать не можете, % можно включить в основной долг, в качестве обеспечения займа будет выступать ЗП, залог требовать не имеете права. В случае не погашения удержать из ЗП в одностороннем порядке не имеете права.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уважаемые коллеги,

может ли обычное ТОО выдать своим работникам займы на условиях платности, срочности и возвратности, то бишь кредитовать ?

Кончно нет!

Осуществление заёмных операций, то есть предоставление лицам кредитов в денежной форме на условиях платности, срочности и возвратности, является лицензируемым видом деятельности (ст. 32 Закона РК "О лицензировании"). Данным видом деятельности вправе заниматься банки и микро-кредитные организации, то есть юридические лица, имеющие на руках соответствующую лицензию на осуществление заёмных операций.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Может. Только % по займу вы устанавливать не можете, % можно включить в основной долг, в качестве обеспечения займа будет выступать ЗП, залог требовать не имеете права. В случае не погашения удержать из ЗП в одностороннем порядке не имеете права.

Уважаемый basurman, обоснуйте своё мнение ссылками на НПА.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уважаемый basurman, обоснуйте своё мнение ссылками на НПА.

На НПА ссылки сделать пока не могу по тех.причинам. Однако, на практике ДЗ очень часто используется. Между физиками, юриками. Между физиками скока таких нотариус ДЗ заверяет, как раз таки % включает в основной долг. У нас на работе скока таких хочешь, правда безпроцентный займ.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На НПА ссылки сделать пока не могу по тех.причинам. Однако, на практике ДЗ очень часто используется. Между физиками, юриками. Между физиками скока таких нотариус ДЗ заверяет, как раз таки % включает в основной долг. У нас на работе скока таких хочешь, правда безпроцентный займ.

То, что Вы приводите в пример, заключаемое между ФЛ и удостоверяемое нотариально - есть договор ссуды (ст. 604 ГК), а кредит на основе срочности, платности, возвратности - является договором займа (ст. 715 ГК). Акцент ставиться на платность операции, то есть то что вы называете начислением процентов, если, как вы говорите, включить вознаграждение за пользование займом в сумму, предполагаемую к возврату, то это будет та же платность (то есть вознаграждение займодателю за предоставление займа).

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

То, что Вы приводите в пример, заключаемое между ФЛ и удостоверяемое нотариально - есть договор ссуды (ст. 604 ГК), а кредит на основе срочности, платности, возвратности - является договором займа (ст. 715 ГК). Акцент ставиться на платность операции, то есть то что вы называете начислением процентов, если, как вы говорите, включить вознаграждение за пользование займом в сумму, предполагаемую к возврату, то это будет та же платность (то есть вознаграждение займодателю за предоставление займа).

совершенно верно :firstkiss:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

То, что Вы приводите в пример, заключаемое между ФЛ и удостоверяемое нотариально - есть договор ссуды (ст. 604 ГК), а кредит на основе срочности, платности, возвратности - является договором займа (ст. 715 ГК). Акцент ставиться на платность операции, то есть то что вы называете начислением процентов, если, как вы говорите, включить вознаграждение за пользование займом в сумму, предполагаемую к возврату, то это будет та же платность (то есть вознаграждение займодателю за предоставление займа).

Императрица,

"Статья 32. Лицензирование деятельности в финансовой сфере и деятельности, связанной с концентрацией финансовых ресурсов

Наличие лицензии требуется для занятия следующими видами деятельности:

1) банковские операции, осуществляемые банками и организациями, осуществляющими отдельные виды банковских операций:

...

банковские заемные операции: предоставление банком, ипотечной организацией, брокером и (или) дилером с правом ведения счетов клиентов в качестве номинального держателя и юридическим лицом, единственным акционером (участником) которого является государство, кредитов в денежной форме на условиях платности, срочности и возвратности;"

Не могу понять почему физ. и юр. лица не могут выдавать денежные займы на этих трех условиях ?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Императрица,

"Статья 32. Лицензирование деятельности в финансовой сфере и деятельности, связанной с

Не могу понять почему физ. и юр. лица не могут выдавать денежные займы на этих трех условиях ?

потому что dura Lex sed Lex

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Старовер

Уважаемые коллеги,

может ли обычное ТОО выдать своим работникам займы на условиях платности, срочности и возвратности, то бишь кредитовать ?

Да может, но договор должен называться именно договором займа, т.е. соответственно сделка будет реальной, которую могут заключать любые физические и юридические лица. Данный вид сделки не стоит путать со сделкой консессуально, а именно с кредитным договором, который действительно является лицензируемым видом деятельности. Уловите разницу между договором займа и кредитным договором и все сделаете правильно. И еще, по данному поводу уже неоднократно давались неверные консультации в Бюллетене Бухгалтера, так что половина казахстанских бухов искренне считают, что ТОО не может занимать деньги, тем более под проценты. Предложение по включению процентов в сумму договора изначально, это изначальное основание признать сделку недействительной, так что не делайте этого.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Выводы императрицы, на мой взгляд не совсем верны, обснование:

Те нормы НПА, которые Вы приводите действительно регламентируют, что банковские заемные операции: предоставление банком, ипотечной организацией, брокером и (или) дилером с правом ведения счетов клиентов в качестве номинального держателя и юридическим лицом, контрольный пакет акций которого принадлежит государству или национальному холдингу либо национальной управляющей компании, кредитов в денежной форме на условиях платности, срочности и возвратности

Из этой нормы (на мой взгляд) следует, что, определенные лица вправе осуществлять бакновские заемные операции на указанных условиях - платности, срочности,возвратности, при наличии соответствующей лицензии, к этой категории НПА относит банки и т.д.......

Иными словами:

1) если кредит предоставляется банком или ипотечной организацией, то предоставляется он в виду наличия лицензии и в рамках предписанных условий.

2) если кредит предоставляет иное лицо (не банк и т.д....), то наличие лицензии не требуется, поскольку это не предписывается НПА. Между тем нормы ГК предусматривают возможность выплаты вознаграждения и наличия обеспечения.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кончно нет!

Осуществление заёмных операций, то есть предоставление лицам кредитов в денежной форме на условиях платности, срочности и возвратности, является лицензируемым видом деятельности (ст. 32 Закона РК "О лицензировании"). Данным видом деятельности вправе заниматься банки и микро-кредитные организации, то есть юридические лица, имеющие на руках соответствующую лицензию на осуществление заёмных операций.

Вообще-то с недавних пор такую лицензию получать не надо. Посмотрите Закон РК "О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты Республики Казахстан по вопросам лицензирования и консолидированного надзора"от 23 декабря 2005 года № 107-III ЗРК, а также Письмо Агентства Республики Казахстан по регулированию и надзору финансового рынка и финансовых организаций от 21 января 2006 года № 09-14/380 с комментарием к вышеуказанному закону.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

точно много раз обсуждалось:

Письмо Агентства Республики Казахстан по регулированию и надзору финансового рынка

и финансовых организаций от 21 января 2006 года № 09-14/380

Агентство Республики Казахстан по регулированию и надзору финансового рынка и финансовых организаций (далее - Агентство), рассмотрев Ваш запрос, сообщает следующее.

С принятием Закона Республики Казахстан «О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты Республики Казахстан по вопросам лицензирования и консолидированного надзора» (далее - Закон по вопросам лицензирования и консолидированного надзора) кредитование на условиях срочности, платности и возвратности не является лицензируемым видом деятельности, за исключением кредитования банками, ипотечными организациями, брокерами и (или) дилерами с правом ведения счетов клиентов в качестве номинального держателя и юридическими лицами, единственным акционером (участником) которых является государство.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

То, что Вы приводите в пример, заключаемое между ФЛ и удостоверяемое нотариально - есть договор ссуды (ст. 604 ГК), а кредит на основе срочности, платности, возвратности - является договором займа (ст. 715 ГК). Акцент ставиться на платность операции, то есть то что вы называете начислением процентов, если, как вы говорите, включить вознаграждение за пользование займом в сумму, предполагаемую к возврату, то это будет та же платность (то есть вознаграждение займодателю за предоставление займа).

Екатерина ты была не права ... (песня "Любе")

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

точно много раз обсуждалось:

Письмо Агентства Республики Казахстан по регулированию и надзору финансового рынка

и финансовых организаций от 21 января 2006 года № 09-14/380

Агентство Республики Казахстан по регулированию и надзору финансового рынка и финансовых организаций (далее - Агентство), рассмотрев Ваш запрос, сообщает следующее.

С принятием Закона Республики Казахстан «О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты Республики Казахстан по вопросам лицензирования и консолидированного надзора» (далее - Закон по вопросам лицензирования и консолидированного надзора) кредитование на условиях срочности, платности и возвратности не является лицензируемым видом деятельности, за исключением кредитования банками, ипотечными организациями, брокерами и (или) дилерами с правом ведения счетов клиентов в качестве номинального держателя и юридическими лицами, единственным акционером (участником) которых является государство.

простите, а разве это письмо имеет юридическую силу для суда ?

(риторический вопрос))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

То, что Вы приводите в пример, заключаемое между ФЛ и удостоверяемое нотариально - есть договор ссуды (ст. 604 ГК), а кредит на основе срочности, платности, возвратности - является договором займа (ст. 715 ГК). Акцент ставиться на платность операции, то есть то что вы называете начислением процентов, если, как вы говорите, включить вознаграждение за пользование займом в сумму, предполагаемую к возврату, то это будет та же платность (то есть вознаграждение займодателю за предоставление займа).

В общем вы оба правы, на условиях платности нельзя, то что указал basurman, без % по сути тоже самое. А ссуда Imperatritsa, это передача во временное пользование, имущества НЕ обладающего родовыми свойствами. Деньги такими свойствами обладают. :firstkiss:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

точно много раз обсуждалось:

Письмо Агентства Республики Казахстан по регулированию и надзору финансового рынка

и финансовых организаций от 21 января 2006 года № 09-14/380

Агентство Республики Казахстан по регулированию и надзору финансового рынка и финансовых организаций (далее - Агентство), рассмотрев Ваш запрос, сообщает следующее.

С принятием Закона Республики Казахстан «О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты Республики Казахстан по вопросам лицензирования и консолидированного надзора» (далее - Закон по вопросам лицензирования и консолидированного надзора) кредитование на условиях срочности, платности и возвратности не является лицензируемым видом деятельности, за исключением кредитования банками, ипотечными организациями, брокерами и (или) дилерами с правом ведения счетов клиентов в качестве номинального держателя и юридическими лицами, единственным акционером (участником) которых является государство.

мало того, что это письмо не имеет юр.силы, так еще АФН по неизвестным причинам никак не прокомментировал ст. 727 ГК РК, которая даёт точную императивную дефиницию договора банковского займа,

увы, для меня это письмо всего лишь психологическое утешение, не более.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мда... тоже не знаю, как отнестись к письму...

Заем - фин. услуга. Лицензии на заемные операции выдаются не каждому. Осуществление фин. услуг без лицензии запрещено.

Вот так я понимаю.

Изменено пользователем Ahmetova
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уважаемые коллеги,

может ли обычное ТОО выдать своим работникам займы на условиях платности, срочности и возвратности, то бишь кредитовать ?

Назовите договор "Об оказании финансовой помощи" (эту идею подсказали опытные аудиторы).

У меня вот задача от которой "мозк" дымок выпусает. Может кто подскажет? Заранее благодарна...

Подскажите кто знает пожалуйста!!!

Физ.лицо продает недвижимость, а именно нежилые строения, владеет более года, около 6 мес. назад использовал в предпринимательских целях (сдавал в аренду), потерялась в дебрях НК

Гл.23 ИПН

Плательщик - Физ.лицо (ст.141)

Объект налогообложения – не облагаемый у источника выплаты (п.2 ст.143) – однозначно.

Реализация недвижимого имущества, находящегося на праве собственности более 1-го года, использовалось ранее в предпринимательской деятельности (ст.166 не относится к имущественному доходу)

Ст.170 прочие доходы (ст149-162 – доход работника облагаемый у источника выплат), т.е. ст.154 доход от разовых выплат тоже никаким боком не пляшет.

:firstkiss::biggrin: :cheer:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость юрист-банкир

на самом деле выдавать такие займы может не только ТОО, но и любое физ. лицо. Согласно ст. 718 ГК размеры вознаграждения указываются в договоре. лицензия на данный вид деятельности не нужна, т.к. этот заем не является банковским, т.е. не относится к категории банковских операций, достаточно, чтоб в Уставе ТОО был пункт о других, не запрещенных законом способах извлечения прибыли

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

увы, для меня это письмо всего лишь психологическое утешение, не более.

господин Ашимов, а вы все таки воспользовались поиском в архиве форума, говорилось же что данный вопрос подробно обсуждался, или ЗРК "О лицензировании" не является для вас достаточным основанием для утешения

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Зарузка...
  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

  • Upcoming Events

    No upcoming events found
  • Recent Event Reviews


×

Важная информация

Правила форума Условия использования