Бетон

[КЭТэрина]

Здравствуйте, коллеги!

Подскажите: подлежит лицензированию производство бетона, для последующей его реализации?

:gathering:

[Чичиков]

Здравствуйте, коллеги!

Подскажите: подлежит лицензированию производство бетона, для последующей его реализации?

да

[Чичиков]

да

Подлежит сертификации, то есть.

[ВАЛЕНТУЛЯ]

да

Подлежит сертификации, то есть.

Два Ваших ответа ув. Чичиков и ни одной конкретной ссылки на НПА. "В реале" также отвечаете своим клиентам?

[Чичиков]

Два Ваших ответа ув. Чичиков и ни одной конкретной ссылки на НПА. "В реале" также отвечаете своим клиентам?

"Участники общения обязуются уважительно относиться к взглядам оппонентов и соблюдать нормы этики, помнить, что каждый человек имеет право на собственную точку зрения.". Правила форума от 31.10.2002

Насчет бетона:

Законом "О лицензировании..." предусмотрено получение лицензии на пректирование, изг. и монтаж бетонных клнструкций; производство бетона лицензирования не требует.

Но субъекты, использующие конструкции из бетона, будут запрашивать у вас сертификаты соответствия продукции специальным нормам Но это вас не интересует, насколько я понял.

[ВАЛЕНТУЛЯ]

"Участники общения обязуются уважительно относиться к взглядам оппонентов и соблюдать нормы этики, помнить, что каждый человек имеет право на собственную точку зрения.". Правила форума от 31.10.2002

Насчет бетона:

Законом "О лицензировании..." предусмотрено получение лицензии на пректирование, изг. и монтаж бетонных клнструкций; производство бетона лицензирования не требует.

Но субъекты, использующие конструкции из бетона, будут запрашивать у вас сертификаты соответствия продукции специальным нормам Но это вас не интересует, насколько я понял.

1. никто не спорит с тем, что каждый имеет право на свою точку зрения.

2. вопрос был: подлежит ли ЛИЦЕНЗИРОВАНИЮ производство бетона

3. Вы ответили - "да", необсновав ничем свой ответ

4. лицензирование и сертификация - это два разных понятия

[Чичиков]

1. никто не спорит с тем, что каждый имеет право на свою точку зрения.

2. вопрос был: подлежит ли ЛИЦЕНЗИРОВАНИЮ производство бетона

3. Вы ответили - "да", необсновав ничем свой ответ

4. лицензирование и сертификация - это два разных понятия

Спасибо Валентулечка, за конструктивную критику. Обещаю более не давать бессодержательных или несущих низкую смысловую нагрузку ответов. Искренне ценю ваше замечание.

P.S. Чувствуется мертвая хватка матерого правоведа.

[ВАЛЕНТУЛЯ]

Обещаю более не давать бессодержательных или несущих низкую смысловую нагрузку ответов

:biggrin:

[Гость чернокнижник]

:biggrin: Согласен, лицензия и сертификат это разные категории:

Ст. 33 РК Закона РК «О лицензировании» предусмотрен перечень видов, по которым требуется лицензия

- п. 3) производство (выпуск) строительных материалов, изделий и конструкций (за исключением сертифицируемой продукции):

промышленное производство:

вентиляционного, санитарно-технического, электромонтажного оборудования;

изделий из металлов, полимерных и композитных материалов, на основе отходов производств;

элементов башенно-мачтового типа, дымоходных труб;

элементов мостов и мостовых переходов, транспортных эстакад и развязок;

резервуаров и емкостей, в том числе работающих под давлением либо предназначенных для хранения взрывопожароопасных или иных опасных (вредных) веществ;

выпуск (промышленное изготовление):

элементов для несущих и ограждающих конструкций;

технологических металлоконструкций и их деталей;

Производство бетона не предусмотрено, в связи, с чем лицензия не нужна.

Постановлением Правительства Республики Казахстан от 20 апреля 2005 года № 367

Об обязательном подтверждении соответствия продукции в Республике Казахстан

определен перечень продукции и услуг, подлежащих обязательной сертификации

12. Строительные материалы и изделия

в числе которых - Цемент и прочие вяжущие материалы (гипс, известь, и другие местные вяжущие

[Эдуард]

Постановлением Правительства Республики Казахстан от 20 апреля 2005 года № 367

Об обязательном подтверждении соответствия продукции в Республике Казахстан

определен перечень продукции и услуг, подлежащих обязательной сертификации

12. Строительные материалы и изделия

в числе которых - Цемент и прочие вяжущие материалы (гипс, известь, и другие местные вяжущие

Речь то вроде о бетоне идет в теме. При чем тут цемент?

У бетона номенклатура 382450100....

[ВАЛЕНТУЛЯ]

вот, накопала ешо про бетон

ГОСТ 25192-82

БЕТОНЫ

Классификация и общие технические требования

1.1. Бетоны классифицируются по следующим признакам:

основному назначению;

виду вяжущего;

виду заполнителей;

структуре;

условиям твердения.

1.2. В зависимости от основного назначения бетоны подразделяются на:

конструкционные;

специальные (жаростойкие, химические стойкие, декоративные, радиационно-защитные, теплоизоляционные и др.).

1.3. По виду вяжущего бетоны могут быть на основе:

цементных вяжущих;

известковых вяжущих;

шлаковых вяжущих;

гипсовых вяжущих;

специальных вяжущих.

1.4. По виду заполнителей бетоны могут быть на:

плотных заполнителях;

пористых заполнителях;

специальных заполнителях.

1.5. По структуре бетоны могут быть:

плотной структуры;

поризованной структуры;

ячеистой структуры;

крупнопористой структуры.

Термин

Определение

1. Бетон

Искусственный камневидный материал, представляющий собой затвердевшую бетонную смесь.

Различают следующие стадии готовности бетона: бетонная смесь, свежеуложенный бетон и затвердевший бетон

2. Смесь бетонная

Смесь вяжущих, заполнителей, затворителей и, при необходимости, добавок до ее укладки

3. Смесь сухая бетонная

Бетонная смесь без затворителя

4. Бетоны конструкционные

Бетоны несущих и ограждающих конструкций зданий и сооружений, определяющими требованиями к качеству которых являются требования по физико-механическим характеристикам

5. Бетоны специальные

Бетоны, к которым предъявляются специальные требования в соответствии с их назначением

5.1. Бетоны теплоизоляционные

Специальные бетоны, предназначенные для тепловой изоляции конструкций, зданий и сооружений

5.2. Бетоны жаростойкие

Специальные бетоны, предназначенные для работы в условиях воздействия температур от 200 до 1800 °С

5.3. Бетоны химические стойкие

Специальные бетоны, предназначенные для работы в условиях воздействия агрессивных сред

5.4. Бетоны напрягающие

Специальные бетоны на основе напрягающего цемента, расширяющиеся при твердении и предназначенные для создания предварительного напряжения (самонапряжения) и конструкции при его твердении

5.5. Бетоны декоративные

Специальные бетоны, предназначенные для отделки зданий и сооружений

5.6. Бетоны радиационно-защитные

Специальные бетоны, предназначенные для защиты от воздействия радиационных излучений

6. Бетоны на цементных вяжущих (цементные бетоны)

Бетоны на основе клинкерных цементов

7. Бетоны на известковых вяжущих

Бетоны на основе извести в сочетании с гидравлическими активными и (или) кремнеземистыми компонентами (цемент, шлаки, золы, кварцевый песок и активные минеральные добавки)

8. Бетоны на гипсовых вяжущих

Бетоны на основе полуводного гипса или ангидрита (включая гипсоцементно-пуццолановые и т.п. вяжущие)

9. Бетоны на шлаковых вяжущих

Бетоны на основе молотых шлаков и зол с активизаторами твердения (щелочными растворами, известью, цементом или гипсом)

10. Бетонополимеры

Специальные бетоны на минеральном вяжущем, пропитанные монополимерами с их последующим отверждением

11. Полимербетоны

Специальные бетоны на основе полимерного вяжущего, химически стойких минеральных заполнителей, наполнителей и добавок

11а. Бетоны цементно-полимерные

Специальные бетоны на цементном вяжущем, заполнители которого перед изготовлением бетонной смеси обработаны полимерным составом

12. Бетоны на плотных заполнителях

Бетоны на заполнителях из плотных горных пород или шлаков

13. Бетоны на пористых заполнителях

Бетоны на искусственных и естественных минеральных пористых заполнителях, а также на пористых крупных и плотных мелких заполнителях

14. Бетоны на органических заполнителях (арболит)

Бетоны на цементном вяжущем и растительного происхождения органических заполнителей (измельченные древесина из отходов производства, стебли хлопчатника или рисовой соломы, костра конопли и льна)

15. Бетоны мелкозернистые (пескобетон)

Бетоны плотной структуры на цементном вяжущем и плотных мелких заполнителях

16. Бетоны плотные

Бетоны, у которых пространство между зернами крупного и мелкого или только мелкого заполнителя заполнено затвердевшим вяжущим и порами вовлеченного газа или воздуха, в том числе образующихся за счет применения добавок, регулирующих пористость в объеме не более 7 %

18. Бетоны крупнопористые

Бетоны, у которых пространство между зернами крупного и мелкого заполнителя неполностью заполнено или совсем не заполнено мелкими заполнителями и затвердевшими вяжущими, поризованными добавками, регулирующих пористость в объеме не более 7 %

19. Бетоны ячеистые

Бетоны, у которых основную часть объема составляют равномерно распределенные поры в виде ячеек, полученных с помощью газо- или пенообразователей

20. Бетоны тяжелые

Бетоны плотные на цементном вяжущем и плотных крупных и мелких заполнителях

21. Бетоны легкие

Бетоны на цементном вяжущем, пористом крупном и пористом или плотном мелком заполнителе

22. Бетоны силикатные

Бетоны на известковых вяжущих автоклавного и неавтоклавного твердения

23. Марка бетона

Одно из нормируемых значений унифицированного ряда данного показателя качества бетона, принимаемого по его среднему значению

24. Класс бетона

Одно из нормируемых значений унифицированного ряда данного показателя качества бетона, принимаемого с гарантированной обеспеченностью

25. Проектный возраст бетона

Время, в течение которого должно быть обеспечено достижение бетоном заданных требований по маркам, классам или по другим показателям, которое устанавливается в нормативно-технической документации на бетонные или железобетонные изделия или в рабочих чертежах бетонных и железобетонных монолитных сооружений

Получается, что по 367 ПП сертифицируются изделия из бетона, а не сам бетон

6810

Бетонные и железобетонные конструкции из легкого бетона.

Сборные железобетонные и бетонные изделия и конструкции из тяжелого и легкого бетона, армированные и неармированные, изготовленные по типовым проектам (сериям, НД), а именно: фундаментные блоки, перемычки, балки длиной до 6 метров; плиты перекрытия, покрытия длиной до 7,2 метров; бордюры, сваи, трубы бетонные, стойки (опоры ЛЭП)

3921 11 000 0

3921 12 000 0

3921 13

3921 14 000 0

6806

Изделия из звукоизоляционных, теплоизоляционных и звукопоглощающих материалов (из минеральной ваты, ваты стеклянной, стекловолокна, перлита, ячеистого бетона, пористых полимерных материалов)

3921 11 000 0

3921 12 000 0

3921 13

3921 14 000 0

6806

Изделия из звукоизоляционных, теплоизоляционных и звукопоглощающих материалов (из минеральной ваты, ваты стеклянной, стекловолокна, перлита, ячеистого бетона, пористых полимерных материалов)

Изменено 7 Мая 2008 пользователем ВАЛЕНТУЛЯ

[Гость чернокнижник]

Речь то вроде о бетоне идет в теме. При чем тут цемент?

У бетона номенклатура 382450100....

там речь идет ....и другие местные вяжущие

[Эдуард]

там речь идет ....и другие местные вяжущие

Бетон - не другие местные вяжущие, что подтверждается самостоятельной номенклатурой ТН ВЭД.

ИМХО нет номера по ТН ВЭД в 367 ПП - нет обязательной сертификации.

[Вовун]

Бетон - не другие местные вяжущие, что подтверждается самостоятельной номенклатурой ТН ВЭД.

ИМХО нет номера по ТН ВЭД в 367 ПП - нет обязательной сертификации.

чегой то я сумневаюся, что какая нить известь сертифицируется, а бетон нет

но и возразить по существу не могу, ибо база временно вылетела :biggrin:

[Гость чернокнижник]

Бетон - не другие местные вяжущие, что подтверждается самостоятельной номенклатурой ТН ВЭД.

ИМХО нет номера по ТН ВЭД в 367 ПП - нет обязательной сертификации.

А с чего Вы Эдуард

взяли, что бетон не относиться к прочим вяжущим материал?

[Эдуард]

А с чего Вы Эдуард

взяли, что бетон не относиться к прочим вяжущим материал?

Код ТН ВЭД другой.

[Гость чернокнижник]

А если исходить из следующего, что бетон - троительный раствор представляющий собой смесь из вяжущего вещества и мелкого заполнителя, затворенный водой. Благодаря наличию вяжущего бетон обладает свойством затвердевать???

Хотя конечно по бтону много вопросов, интересно мнение коллег

[Гость чернокнижник]

Код ТН ВЭД другой.

Хорошо, предоставьте Код ТН ВЭД и источник, в котором он предусмотрен

[Эдуард]

СНиП РК 1.01-32-2005

СТРОИТЕЛЬНАЯ ТЕРМИНОЛОГИЯ

Бетон – искусственный строительный материал, получаемый в результате затвердевания уплотненной смеси вяжущего материала, воды, заполнителей и специальных добавок. Различают бетоны на неорганических вяжущих (цементный бетон, гипсобетон, силикатный бетон и другие специальные бетоны) и бетоны на органических вяжущих (асфальтобетон, полимербетон). По объемной плотности бетоны подразделяют на особо тяжелый, тяжелый, легкий, особо легкий.

Вяжущие вещества – строительные материалы для изготовления бетонов и растворов.

ИМХО одно отличается от другого, так же как тесто от муки.

[terminate]

2 чернокнижник

вы же сами даете определение "вяжущих" как ОДНОГО из компонентов бетона, стал быть это разные вещи и при том в Постановлении о сертификации нет такой позиции как "БЕТОН" (есть к примеру только бетонные конструкции), все буквально прописано

Изменено 7 Мая 2008 пользователем man kraft

[Эдуард]

Хорошо, предоставьте Код ТН ВЭД и источник, в котором он предусмотрен

Я ж выше давал код - 382450100. Источник - ТН ВЭД ЕВРАЗЭС. Группа 28.

[ВАЛЕНТУЛЯ]

имхо.

1. производство бетона явно не лицензируется

2. сертификации подлежат отдельные компоненты бетона. не обязательно, что он, бетон этот состоит из вяжущихся компоненттов.

3. уверена, если бы сам бетон подлежал сертификации, так бы в ПП 367 и написали

к тому же, кроме СНИП и согласно ГОСТ Бетон - Искусственный камневидный материал, представляющий собой затвердевшую бетонную смесь.

[Чичиков]

имхо.

1. производство бетона явно не лицензируется

2. сертификации подлежат отдельные компоненты бетона. не обязательно, что он, бетон этот состоит из вяжущихся компоненттов.

3. уверена, если бы сам бетон подлежал сертификации, так бы в ПП 367 и написали

к тому же, кроме СНИП и согласно ГОСТ Бетон - Искусственный камневидный материал, представляющий собой затвердевшую бетонную смесь.

Мнение (п.3) основано на материалах темы или личных изысканий?

[Эдуард]

Мнение (п.3) основано на материалах темы или личных изысканий?

Сарказм не понятен, учитывая, что ПП 367 утверждает перечень продукции, подлежащих обязательной сертификации. Коды ТН ВЭД там же не для красоты изображены, а для исключения двусмысленных толкований.

[ВАЛЕНТУЛЯ]

учитывая, что ПП 367 утверждает перечень продукции, подлежащих обязательной сертификации. Коды ТН ВЭД там же не для красоты изображены, а для исключения двусмысленных толкований.

Однозначно!

Мнение (п.3) основано на материалах темы или личных изысканий?

Мнение основано на законодательстве РК - это раз, во вторых, Эдуард прав и , если Вы желаете проверить, подлежит ли сертификации БЕТОН можете написать запрос в НАЦЭКС местный, но если Вы не укажите в своем запросе КОД ТНВЭД никакого ответа не получите, а код Вы можете взять только в одном месте и именно этот КОД, а никакой иной, например код каких то там бетонных конструкций :dont:

Изменено 7 Мая 2008 пользователем ВАЛЕНТУЛЯ