Ликвидация ИП в связи со смертью

[Гость КонфеТочка]

ИП умирает, на следующий день бухгалтер у которого имеется доверенность пишет заявление в налоговую на ликвидацию ИП по основанию не связанному со смертью, товар вывозит или распродаёт (неизвестно). Товара примерно тыщ на 800-900. Было это в 2007 году. Наследники об этом узнали только сейчас. Вопрос такой - имеют ли наследники сейчас возможность написать заявление о мошенничестве в отношение бухгалтера? И вообще какие у них шансы доказать наличие товара на момент смерти в конкретной сумме?

Заранее спасибо

[Гость Valenta]

ИП умирает, на следующий день бухгалтер у которого имеется доверенность пишет заявление в налоговую на ликвидацию ИП по основанию не связанному со смертью, товар вывозит или распродаёт (неизвестно). Товара примерно тыщ на 800-900. Было это в 2007 году. Наследники об этом узнали только сейчас. Вопрос такой - имеют ли наследники сейчас возможность написать заявление о мошенничестве в отношение бухгалтера? И вообще какие у них шансы доказать наличие товара на момент смерти в конкретной сумме?

Заранее спасибо

1. Насколько достоверна эта информация тем более год прошел?

2. Налоговая при закрытии проводит полную проверку ,где в т.ч. инвертаризация имущества и в т.ч. денег.

Если что-то было приобретено ,то оно ЭТО или леньги должны быть в наличие.

Больно неопределенно все на уровне слухов. Кто-то что-то через год узнал. Обратитесь в НК за результатами проверки. Но может возникнуть ситуация по налоговой задолженности и прийдется наследникам ее гасить .

Изменено 16 Мая 2008 пользователем Valenta

[Гость КонфеТочка]

1. Насколько достоверна эта информация тем более год прошел?

2. Налоговая при закрытии проводит полную проверку ,где в т.ч. инвертаризация имущества и в т.ч. денег.

Если что-то было приобретено ,то оно ЭТО или леньги должны быть в наличие.

Больно неопределенно все на уровне слухов. Кто-то что-то через год узнал. Обратитесь в НК за результатами проверки. Но может возникнуть ситуация по налоговой задолженности и прийдется наследникам ее гасить .

В налоговую обратились и с налоговой были получены Акты сверки за год предшествующий смерти ИП, из расчетов по данным актам косвенный оборот по реализации составил около 900 000 тн. за год. Имеется еще и письмо, полученное с налоговой на имя умершего ИП, датированное более поздней датой, чем дата смерти. В письме излагается просьба поднести определенные документы в связи с иницированием закрытия ИП. Адресовано, еще раз повторюсь, умершему человеку. Все слухи можно подтвердить путем запросов и поднятия архивов

[Гость Valenta]

В налоговую обратились и с налоговой были получены Акты сверки за год предшествующий смерти ИП, из расчетов по данным актам косвенный оборот по реализации составил около 900 000 тн. за год. Имеется еще и письмо, полученное с налоговой на имя умершего ИП, датированное более поздней датой, чем дата смерти. В письме излагается просьба поднести определенные документы в связи с иницированием закрытия ИП. Адресовано, еще раз повторюсь, умершему человеку. Все слухи можно подтвердить путем запросов и поднятия архивов

1.По ответу получается , что у вас могут быть проблемы еще и иного характера. Если НК не знает ,что ИП умер и отчеты никто не предоставлял ,то они наверняка перевели его на общеустановленный ,если он на нем не был и начслили штрафы за непредоставление налоговой отчетности . Вы уточните в Налоговой . А то предполагаемый поиск имушества не перекроит штрафные санкции НК по отсутствию отчетов. В связи со смертью физического налоговые обязательства прекращаются.

Статья 57. Прекращение налогового обязательства

физического лица

Налоговое обязательство физического лица прекращается:

1) со смертью;

2) со вступлением в силу решения суда об объявлении его умершим.

2. Если есть документы по приобретению ТМЦ вашим ИП и есть документальное подтверждение их реализации после смерти ИП бухгалтером и вы все это можете доказать ,то имеет смысл подать иск.

3. А какую причину ликвидации указала бухгалтер в заявлении ? После смерти ИП доверенность им выданная стала не действительна.

[Гость КонфеТочка]

1.По ответу получается , что у вас могут быть проблемы еще и иного характера. Если НК не знает ,что ИП умер и отчеты никто не предоставлял ,то они наверняка перевели его на общеустановленный ,если он на нем не был и начслили штрафы за непредоставление налоговой отчетности . Вы уточните в Налоговой . А то предполагаемый поиск имушества не перекроит штрафные санкции НК по отсутствию отчетов. В связи со смертью физического налоговые обязательства прекращаются.

По актам сверки получается что налоги оплачивались как минимум еще месяц после смерти, была также вот такая пометка о документе - "упр. делар. (ликвидационный за 4 квартал 6 г.) потом все графы пустые, есть только "переброска внутри бюджетнй классификации" спустя 8 месяцев ...

2. Если есть документы по приобретению ТМЦ вашим ИП и есть документальное подтверждение их реализации после смерти ИП бухгалтером и вы все это можете доказать ,то имеет смысл подать иск.

В том то и дело что документов нету и как их найти не представляю, только официальными запросами следователя, думаю

3. А какую причину ликвидации указала бухгалтер в заявлении ? После смерти ИП доверенность им выданная стала не действительна.

про это тож ничего не известно, но явно не в сязи со смертью, а просто по заявлению. В том то и дело что доверенность не действителна была на тот момент. Потому я и думаю что есть смысл заявить о мошенничестве.

[Гость Valenta]

По актам сверки получается что налоги оплачивались как минимум еще месяц после смерти, была также вот такая пометка о документе - "упр. делар. (ликвидационный за 4 квартал 6 г.) потом все графы пустые, есть только "переброска внутри бюджетнй классификации" спустя 8 месяцев ...

Это говорит о том , что бухгалтер составила согласно закона ликвидационный баланс и при закрытии возникли какие-то налоги и эти налоги закрыли переплатой по другим налогам -"переброска внутри бюджетнй классификации".

Т.е. за 8 месяцев налоги не были уплачены и инспектор закрыл долги за счет переплаты по другим налогам и это нормально. Возможно ИП дал указание ликвидировать ИП и бухгалтер исполнял его волю. Все что вы написали находится в рамках требований НКодекса.

В том то и дело что документов нету и как их найти не представляю, только официальными запросами следователя, думаю

Ну если знать кто продал можно просто и от себя написать письмо , что в связи с утерей документов просите дубликат. Документы должны хранится 5 лет.

А вот кому продали и кто продал и когда продал ? Эти данные есть ?

Вы бы взяли в НК копию ликвидационного баланса, отчет за предыдущий период и копии отчетов из дела и дали на анализ бухгалтеру.

Тогда бы было более понятно что произошло. Ваш ИП по 220 или 910 отчитывался ?

Вы знаете что это были за ТМЦ и место хранения?

Если Вы знаете о наличие ТМЦ и что они исчезли после смерти ,то логичнее заявить о краже ?

Может бухгалтер здесь и не при чем. Уполномоченные должны по заявлению произвести ОРМ и тогда и решиться кто виноват -

или бухгалтер

-или вор

-или сам ИП провел реализацию.

[Миу]

2Конфеточка: На мой взгляд заявлние по факту мошенничества пролезет легко. Доверенность не действительна, обороты были. Опять же права Валента в плане того, что не известно когда были реализованы ТМЦ (до или после смерти), кем и кому. Только при наличии хотя бы хоть каких-нить доказательств того, что ТМЦ были проданы после смерти можно хоть как-то попытаться повесить эту сумму на бухгалтера. Хотя факт мошенничества вполне можно доказать, основываясь на заявлении о ликвидации ИП после его смерти.

Изменено 19 Мая 2008 пользователем Миу