Письменные показания свидетеля - обеспечение доказательства

[Гость КонфеТочка]

Подскажите пожалуйста, может ли считатся доказательством по делу такой документ - бумажка, называется "заявление", от российской гражданки, текст содержит объяснение ее, как продавца спорной недвижимости, о том кто и при каких обстоятельствах передавал ей деньгу. Заявление заверенно российским нотариусом. Это, с позволения сказать, доказательство приложил к иску истец. Может ли данное объяснение свидетелят считаться допустимым жоказательством и как от него отбадаться?

[Гость Награда]

Народ, ответьте кто-нить, пожалуйста.

Мне тоже надо знать, что сказать свидетелю, если он категорически не хочет тащиться в суд по гражд. делу, предлагает высказаться письменно.

Пойдет, или надо у нотариуса заверять, или все равно вызовут в суд?

Спасибо за ответы!

[Vigoss]

Народ, ответьте кто-нить, пожалуйста.

Мне тоже надо знать, что сказать свидетелю, если он категорически не хочет тащиться в суд по гражд. делу, предлагает высказаться письменно.

Пойдет, или надо у нотариуса заверять, или все равно вызовут в суд?

Спасибо за ответы!

Не исключено что вызовут, ведь ему будут задавать вопросы, которые он может не предусмотреть в свом письменном объяснении, еслли он в другом городе или государстве, то воспользуйтесь ст. 72, 73 ГПК РК.

В крайнем случае, напишите суду ходотайство о том что этот свидетель "очень много знает" важное для всестороннего и полного расмотрения гр. дела и суд его вызовет, если не придет, принудительно притащат (принуд. привод).

[Vigoss]

Подскажите пожалуйста, может ли считатся доказательством по делу такой документ - бумажка, называется "заявление", от российской гражданки, текст содержит объяснение ее, как продавца спорной недвижимости, о том кто и при каких обстоятельствах передавал ей деньгу. Заявление заверенно российским нотариусом. Это, с позволения сказать, доказательство приложил к иску истец. Может ли данное объяснение свидетелят считаться допустимым жоказательством и как от него отбадаться?

Может, нотариус засвидетельствовал, подлинность подписи (у нас есть соглашение о признании с РФ).

т.е. все что написано, написано свидетелем.

[Гость Награда]

Не исключено что вызовут, ведь ему будут задавать вопросы, которые он может не предусмотреть в свом письменном объяснении, еслли он в другом городе или государстве, то воспользуйтесь ст. 72, 73 ГПК РК.

В крайнем случае, напишите суду ходотайство о том что этот свидетель "очень много знает" важное для всестороннего и полного расмотрения гр. дела и суд его вызовет, если не придет, принудительно притащат (принуд. привод).

Спасибо за ответ!

А все-таки если свид-ль надеется, что его не вызовут, и пишет бумажку, ее надо заверять у нотариуса (подлинность подписи) или можно без нее?

Свидетели боятся в суде выступать против бывшего мужа, боятся мести, поэтому готовы максимум что сделать - написать, какой хороший у них сосед был.

Изменено 19 Мая 2008 пользователем Награда

[Vigoss]

Спасибо за ответ!

А все-таки если свид-ль надеется, что его не вызовут, и пишет бумажку, ее надо заверять у нотариуса (подлинность подписи) или можно без нее?

Свидетели боятся в суде выступать против бывшего мужа, боятся мести, поэтому готовы максимум что сделать - написать, какой хороший у них сосед был.

Ну, повелось в народе, если есть какая нить печать на документе, то данный документ более важен нежели документ без сие печати

Заверте, если не в тягость, будет для суда лучше, вопрос о том он ли писал или за него более менее разрешится

[Гость Награда]

От спасибо!

[Вовун]

Спасибо за ответ!

А все-таки если свид-ль надеется, что его не вызовут, и пишет бумажку, ее надо заверять у нотариуса (подлинность подписи) или можно без нее?

Свидетели боятся в суде выступать против бывшего мужа, боятся мести, поэтому готовы максимум что сделать - написать, какой хороший у них сосед был.

Это называется обеспечение доказательств путем допроса свидетеля нотариусом.

Если дело в суде уже возбуждено, нотариус должен отказать

[baskervil]

Это называется обеспечение доказательств путем допроса свидетеля нотариусом.

Если дело в суде уже возбуждено, нотариус должен отказать

Ну какой же это допрос нотариусом? чел просто пишет объяснительную, а нотариус заверяет подпись а не данные указанные в объяснительной.

Суть в другом, мадам бумажкой подтверждает продажу недвижимости, нотариус заверил достоверность подписи, но не факты. Такая бумаженция доказательством купли-продажи недвижимости быть не может:

Статья 152. Письменная форма сделки

1. В письменной форме должны совершаться сделки:

2) на сумму свыше ста расчетных показателей, за исключением сделок, исполняемых при самом их совершении;

3) в иных случаях, предусмотренных законодательством или соглашением сторон.

Статья 153. Последствия несоблюдения письменной формы

сделки

1. Несоблюдение простой письменной формы сделки не влечет ее недействительности, но лишает стороны права в случае спора подтверждать ее совершение, содержание или исполнение свидетельскими показаниями. Стороны, однако, вправе подтверждать совершение, содержание или исполнение сделки письменными или иными, кроме свидетельских показаний, доказательствами.

2. В случаях, прямо указанных в законодательных актах или в соглашении сторон, несоблюдение простой письменной формы сделки влечет ее недействительность.

Сделки с недвижимостью должны быть письменными, т.к. подлежат обязательной регистрации. Право собственности наступает с момента регистрации.

Изменено 7 Июня 2008 пользователем baskervil

[Вовун]

Ну какой же это допрос нотариусом? чел просто пишет объяснительную, а нотариус заверяет подпись а не данные указанные в объяснительной.

Суть в другом, мадам бумажкой подтверждает продажу недвижимости, нотариус заверил достоверность подписи, но не факты. Такая бумаженция доказательством купли-продажи недвижимости быть не может:

Статья 152. Письменная форма сделки

1. В письменной форме должны совершаться сделки:

2) на сумму свыше ста расчетных показателей, за исключением сделок, исполняемых при самом их совершении;

3) в иных случаях, предусмотренных законодательством или соглашением сторон.

Статья 153. Последствия несоблюдения письменной формы

сделки

1. Несоблюдение простой письменной формы сделки не влечет ее недействительности, но лишает стороны права в случае спора подтверждать ее совершение, содержание или исполнение свидетельскими показаниями. Стороны, однако, вправе подтверждать совершение, содержание или исполнение сделки письменными или иными, кроме свидетельских показаний, доказательствами.

2. В случаях, прямо указанных в законодательных актах или в соглашении сторон, несоблюдение простой письменной формы сделки влечет ее недействительность.

Сделки с недвижимостью должны быть письменными, т.к. подлежат обязательной регистрации. Право собственности наступает с момента регистрации.

чё то не въхал

Суть в другом, мадам бумажкой подтверждает продажу недвижимости, нотариус заверил достоверность подписи, но не факты.

вроде как тема была про возможность использования показаний свидетеля без участия его в суде

закон это допускает, но до возбуждения дела

а вот всякие формы сделки тут причём, реально не понял :biggrin:

[Вовун]

а, всё, дошло

baskervil решила, что вопрос в доказывании факта заключения сделки.

не. я знаю немного предысторию темы, сделку никто не оспаривает.

Ну какой же это допрос нотариусом? чел просто пишет объяснительную, а нотариус заверяет подпись а не данные указанные в объяснительной.

неправильно

вопрос идёт именно о допросе свидетеля нотариусом

[baskervil]

а, всё, дошло

baskervil решила, что вопрос в доказывании факта заключения сделки.

не. я знаю немного предысторию темы, сделку никто не оспаривает.

неправильно

вопрос идёт именно о допросе свидетеля нотариусом

Я руководствовалась первым постом и предисторию конечно не знаю

Подскажите пожалуйста, может ли считатся доказательством по делу такой документ - бумажка, называется "заявление", от российской гражданки, текст содержит объяснение ее, как продавца спорной недвижимости, о том кто и при каких обстоятельствах передавал ей деньгу. Заявление заверенно российским нотариусом. Это, с позволения сказать, доказательство приложил к иску истец. Может ли данное объяснение свидетелят считаться допустимым жоказательством и как от него отбадаться?

Из этого как-раз можно увидеть, что речь идет о подтверждении сделки :biggrin:

Изменено 8 Июня 2008 пользователем baskervil

[Нурдин Саякбаев]

Если именно как свидетельские показания, то такое заявление не является допустимым. Но истец возможно будет ссылаться, что это обычное письмо и письменным доказательством является. Вам нужно указать, что заявление не является допустимым доказательством по таким-то причинам (обеспечение доказательств произведено с нарушением закона, свидетель не предупрежден от ответственности, и может быть еще прочее ст. 69 ГПК), и по этой причине просить суд вызова свидетеля в зал судебного заседания для подтверждения или опровержения обстоятельств. А само заявление не принимать в качестве доказательства.

[Вовун]

Если именно как свидетельские показания, то такое заявление не является допустимым. Но истец возможно будет ссылаться, что это обычное письмо и письменным доказательством является. Вам нужно указать, что заявление не является допустимым доказательством по таким-то причинам (обеспечение доказательств произведено с нарушением закона, свидетель не предупрежден от ответственности, и может быть еще прочее ст. 69 ГПК), и по этой причине просить суд вызова свидетеля в зал судебного заседания для подтверждения или опровержения обстоятельств. А само заявление не принимать в качестве доказательства.

Нурдин, а почему так категорично?

может и нотариус отобрать расписку об ответствености за дачу ложных показаний.

но делать это можно только до начала возбуждения дела в суде.

[Нурдин Саякбаев]

Нурдин, а почему так категорично?

может и нотариус отобрать расписку об ответствености за дачу ложных показаний.

но делать это можно только до начала возбуждения дела в суде.

Да, Вовун, конечно ты прав. Я почему-то исходил из того, что это было не обеспечение доказательства, а заверение подписи после возбуждения дела. А щас смотрю, такого условия и не было. Не знаю что меня могло с толку сбить :druzja: