STA Опубликовано 27 Мая 2008 Жалоба Опубликовано 27 Мая 2008 Ситуация: назрела необходимость судится с нашим контрагентом, Между нами заключен контракт, в котором не стоит место рассмотрения споров, место заключения - г.Шымкент, не определено также применяемое право. Мы перечислили предоплату за чертежи. однако чертежи не получены: ниже привожу текст контракта: 1.1. «Покупатель» покупает, а «Поставщик» передает «Покупателю» электромеханические и строительные Чертежи и Оборудование и материалы для проекта «--------------------------», на основании предоставленного плана помещений, схемы размещения оборудования, согласованного с Заказчиком строительства ------------------------------ описание технологического процесса каждого помещения в -------------, техническое задание для автоматизации технологических процессов ------------------, ресурсы всего необходимого электромеханического оснащения и оборудования, наряду с перегородками, материалами для внутренней отделки стен и перегородок, полом из PVC, потолочным материалом и системой водостоков, согласно проектным требованиям и схемам. В рамках данного пункта стороны должны подписать спецификацию оборудования и материалов для внутренней отделки стен, которая будет являться неотъемлемой частью настоящего контракта. 1.2. «Поставщик» предоставляет полный комплект чертежей (далее товар) для подготовки размещения медицинского оборудования, требований установки оборудования, строительные чертежи, электромеханическое оборудование и схемы включая: - план здания - план здания в разрезе - ведомость отделки помещений, включая дизайн холла Электромеханическое оборудование и чертежи для проекта, включая: - водопровод, - канализация - электроснабжение - отопление - приточно-вытяжную вентиляцию (кондиционирование воздуха) - охранно-пожарную сигнализацию - систему пожаротушения - сеть телефонной связи внутри здания - аудио-визуальная проводная система - электропроводка - обработка воды и сжатый воздух - компьютерная сеть - автоматический выключатель - радиоточку А также снабжение всеми материалами для внутренней отделки, включая: - материал для внутренней отделки сооруженных внутренних и наружных стен; - внутренние стены из гипсокартона с изоляционным материалом с покрытием из специального меламина - половое покрытие из ПВХ - санузлы в комплекте с сантехническим оборудованием и канализационной системой - внутренние двери и окна - колонны, покрытые меламином - потолок и внутреннее освещение - гнезда электропитания с вмонтированными розетками и выключателями. 2.Срок выполнения обязательств 2.1. «Поставщик» выполняет обязательства по следующему графику: - 14 календарных дней для строительных чертежей с момента первого платежа; - 7 календарных дней для электромеханических чертежей с момента второго платежа; - 14 календарных дней с момента третьего платежа - для экспертизы, поправок и завершение чертежей и передачи рабочего процесса. - Поставка материалов и оборудования для внутренней отделки в течение 75 календарных дней с момента первого платежа. - Поставка электромеханического оборудования в течение 75 дней с момента первого платежа. 2.2 Датой поставки товара является дата ГТД страны получателя 3. Условия платежа 3.1. «Покупатель» выплачивает «Поставщику» сумму 1 600 000 Евро (один миллион шестьсот тысяч Евро), согласно следующему графику оплаты: - 300 000 Евро (триста тысяч Евро) в течении 7 календарных дней с момента подписания настоящего контракта; - 140 000 Евро (сто сорок тысяч Евро) в течение 7 календарных дней после предоставления строительных чертежей; - 140 000 Евро (сто сорок тысяч Евро) в течение 7 календарных дней после предоставления электромеханических чертежей; - 412 000 Евро (четыреста двенадцать тысяч Евро) в течение 7 календарных дней после утверждения всех чертежей и начала выполнения проекта и передачи рабочeго процесса - 288 000 Евро (двести восемьдесят восемь тысяч Евро) в течение 7 календарных дней с момента доставки за внутреннее и электромеханическое оборудование. - 320 000 Евро (триста двадцать тысяч Евро) в течение 7 календарных дней с момента подписания Покупателем акта приема-передачи материалов и оборудования для внутренней отделки. 3.2. Оплата производится путем перечисления денег на расчетный счет «Поставщика», указанный в настоящем Контракте. 3.3. Валюта платежа – Евро. 4. Условия поставки 4.1. Условия поставки определяются как CIP - Шымкент, согласно ИНКОТЕРМС-2000 5. Порядок сдачи и приемки 5.1. Передача оформленной в установленном порядке документации осуществляется сопроводительными документами «Поставщика»: - инвойс; - оригинал сертификат происхождения товара; - сертификат качества, фитосанитарный сертификат; - оригинал таможенной экспортной декларации 5.2. По завершении исполнения настоящего контракта «Поставщик» представляет «Покупателю» акт приема-передачи. 5.3. «Покупатель» в течение 5 дней со дня получения акта приема-передачи, обязан направить «Поставщику» подписанный акт приема-передачи или мотивированный отказ от приемки товара. 5.4. В случае мотивированного отказа «Покупателя», сторонами составляется двусторонний акт с перечнем недостатков, сроков их устранения. 5.5. После устранения имеющихся взаимных претензий по акту (если они имелись) и его надлежащего оформления акт направляется для последующего выставления счета. 5.6. При прекращении или приостановке исполнения обязательств по настоящему контракту, а также в связи с расторжением настоящего контракта или изменением исходных данных, стороны оформляют двухсторонний акт, являющийся неотъемлемой частью настоящего контракта, который подлежит оплате по фактически произведенным затратам на момент прекращения, приостановки исполнения. 6. Обязанности «Покупателя». 6.1. Своевременно оплачивать товар в порядке, определенном разделом 3 настоящего контракта. 6.2. При принятии «Покупателем» решения о прекращении или приостановлении исполнения настоящего контракта письменно известить об этом «Поставщика» немедленно. 7. Обязанности «Поставщика» 7.1. «Поставщик» обязуется передать предусмотренные настоящим контрактом чертежи и оборудование, в соответствии со спецификацией и действующими требованиями нормативной документации. 8.Отвественность сторон 8.1. В случае нарушения «Поставщиком» сроков предоставления чертежей или оборудования, предусмотренных пунктом 2 настоящего контракта, «Поставщик» обязан выплатить «Покупателю» неустойку в размере 0,1% от суммы оплаты, предусмотренной пунктом 3.1. настоящего контракта за каждый день задержки. 8.2. В случае неисполнения «Поставщиком» обязательств, предусмотренных настоящим контрактом (непредставление Чертежей и Оборудования, описания технологического процесса каждого помещения в банке крови), «Поставщик» обязуется вернуть «Покупателю» произведенную в соответствии с пунктом 3.1. настоящего контракта предоплату за товар в течение 90 дней с момента осуществления данной первого платежа. 9. Прочие условия 9.1. Настоящий контракт составлен на английском и русском языках в 2-х экземплярах, по одному для каждой из сторон, имеющих одинаковую юридическую силу. 9.2.Условия настоящего контракта имеют одинаковую силу для сторон и могут быть изменены только по обоюдному согласию сторон с обязательным составлением письменного документа, подписанного сторонами. 9.3. Ни одна из сторон не имеет права передавать свои права и обязанности по настоящему контракту третьей стороне без письменного согласия другой стороны 10. Особые условия 10.1. Документы проекта принадлежат только к данному проекту и стороны не имеют право использовать их для других аналогичных проектов. 11. Срок действия и юридические адреса сторон 11.1. Настоящий контракт вступает в силу с момента его подписания и заканчивается после окончательного исполнения сторонами своих обязанностей по нему. На сегодняшний день нет ни спецификации ни чертежей.... Где нам судится? Цитата
Гость Гость_Ivan_* Опубликовано 27 Мая 2008 Жалоба Опубликовано 27 Мая 2008 Для начала уточните кем по договору являетесь вы, поставщик или покупатель. Загляните в ГК РК (особенная часть) Статья 1113. Право, применяемое к договору при отсутствии соглашения сторон 1. При отсутствии соглашения сторон договора о подлежащем применению праве к этому договору применяется право страны, где учреждена, имеет место жительства или основное место деятельности сторона, являющаяся: 1) продавцом - в договоре купли-продажи; 2) дарителем - в договоре дарения; 3) арендодателем или наймодателем - в договоре имущественного найма (аренды); 4) ссудодателем - в договоре безвозмездного пользования имуществом; 5) подрядчиком - в договоре подряда; 6) перевозчиком - в договоре перевозки; 7) экспедитором - в договоре транспортной экспедиции; 8) кредитором - в договоре займа или ином кредитном договоре; 9) поверенным - в договоре поручения; 10) комиссионером - в договоре комиссии; 11) хранителем - в договоре хранения; 12) страховщиком - в договоре страхования; 13) поручителем - в договоре поручительства; 14) залогодателем - в договоре залога; 15) лицензиаром - в лицензионном договоре о пользовании исключительными правами. Цитата
Фаталист Опубликовано 27 Мая 2008 Жалоба Опубликовано 27 Мая 2008 а где адреса Не сочтите за злую шутку, но Вы уверены, что есть с кем судиться? Как-то подозрительно звучит - получили предоплату и тишина... Цитата
STA Опубликовано 27 Мая 2008 Автор Жалоба Опубликовано 27 Мая 2008 а где адреса Мы зарегистрированы и в контракте указали - Шымкент, а у них насколько я понял (нет никаких документов) - Рим, Италия, 28 км. какой-то улицы, хотя в договоре этого не написано Цитата
Гость Шах Опубликовано 27 Мая 2008 Жалоба Опубликовано 27 Мая 2008 На мой взгляд есть смысл подать иск по месту нахождения ответчика. Наверняка по законодательству страны ответчика это допустимо. При отсутствии соглашения сторон о применимом праве применяется законодательство страны продавца. Возможно, что приведенный вами договор имеет признаки договора на проекные и изыскательские работы. В этом случае, также применяется законодательство страны подрядчика. Цитата
PRESIDENT Опубликовано 27 Мая 2008 Жалоба Опубликовано 27 Мая 2008 Не сочтите за злую шутку, но Вы уверены, что есть с кем судиться? Как-то подозрительно звучит - получили предоплату и тишина... Мы зарегистрированы и в контракте указали - Шымкент, а у них насколько я понял (нет никаких документов) - Рим, Италия, 28 км. какой-то улицы, хотя в договоре этого не написано Упссс боюсь что Фаталист прав Цитата
STA Опубликовано 27 Мая 2008 Автор Жалоба Опубликовано 27 Мая 2008 Для начала уточните кем по договору являетесь вы, поставщик или покупатель. Загляните в ГК РК (особенная часть) Статья 1113. Право, применяемое к договору при отсутствии соглашения сторон 1. При отсутствии соглашения сторон договора о подлежащем применению праве к этому договору применяется право страны, где учреждена, имеет место жительства или основное место деятельности сторона, являющаяся: Читал, (мы покупатель)понятно что к договору будет применяться право италии, но где нам в суд обращаться??? и в какой??? Есть ли шанс судится в Казахстане а потом исполнить это решение??? Не ну тишина не совсем, кое-что они присылали, но растаможку не проводили... Цитата
STA Опубликовано 27 Мая 2008 Автор Жалоба Опубликовано 27 Мая 2008 На мой взгляд есть смысл подать иск по месту нахождения ответчика. Наверняка по законодательству страны ответчика это допустимо. При отсутствии соглашения сторон о применимом праве применяется законодательство страны продавца. Возможно, что приведенный вами договор имеет признаки договора на проекные и изыскательские работы. В этом случае, также применяется законодательство страны подрядчика. Почему по месту нахождения ответчика??? А как насчет ст.416 п.2 п.п. 6 ГПК РК??? Вот только исполнение беспокоит и в какой суд обращаться? СМЭС, городской, областной? Подскажите у нас есть что-нибудь между италией и казахстаном о исполнении решений? Цитата
Zarin-A Опубликовано 27 Мая 2008 Жалоба Опубликовано 27 Мая 2008 (изменено) Похоже на большую аферу или сговор. Просто формальный договор для перегона денег, а юристы потом будут тр....ся и делать вид, что их компашку кинули, вести процессы, отчитываться в финполе и валютном контроле, потом через 3 года тихо спишут на убытки. Во-первых, на фиг Вам чертежи и проекты, которые здесь не действительны, так как у подрядчика нет лицензии на проектные работы? Вы не проверяли лицензию? Такая компания-нерезидент может взять хотя бы разовую лицензию, но для этого надо соотвествовать квалификационным требованиям. Во-вторых, итальянцы (кроме известных и достоверно надежных компаний) еще те кидалы, об этом полмира знает и на предоплате мало кто работает, лучше бы подстраховались и открыли аккредитив. В-третьих, необходимо было до выплаты платежа получать сертификат резидентства для избежания двойного налогообложения и применения сниженной ставки подоходного налога с нерезидента. Там как раз и был был бы юр.адрес. т.е.куча ошибок с Вашей стороны, которые могут негативно повлиять на вас самих же с точки зрения гос.органов. Поэтому подавайте во все инстаниции: в итальянский суд (в Риме) найдите юриста там, еще пишите заяву в финпол, они подадут на розыск в Интерпол), прежде чем они сами к Вам придут с обвинением в отмывании денег. Изменено 27 Мая 2008 пользователем Zarin-A Цитата
STA Опубликовано 27 Мая 2008 Автор Жалоба Опубликовано 27 Мая 2008 Интересно еще: было ли такое у кого-нибудь на практике? Чтобы казахстанские суды применяли иностранное право??? в данном случа исходя из нашего законодательства получается что суд РК может рассмотреть спор применяя право страны продавца... Цитата
STA Опубликовано 27 Мая 2008 Автор Жалоба Опубликовано 27 Мая 2008 Странно как в договоре может быть не написан адрес поставщика ? чудеса да и только! наверное вы что-то путаете. Я не путаю написано следующее: company (************ ) HSBC 5 TH CIRCLE BRANCH AMMAN – JORDAN Account Name: **** S.R.L ACCOUNT NO: 006-*******185 SWIFT CODE: ******AX Ну и где здесь адрес??? насколько я понял это адрес банка. Контракт не я составлял.... Цитата
STA Опубликовано 27 Мая 2008 Автор Жалоба Опубликовано 27 Мая 2008 По месту нахождения ответчика. ВСЕ, я въехал. Спасибо. Возникает другой вопрос: куда там судится то идти? Сам то я не пойду но чтоб направление хоть знать.... Цитата
STA Опубликовано 27 Мая 2008 Автор Жалоба Опубликовано 27 Мая 2008 Похоже на большую аферу или сговор. Просто формальный договор для перегона денег, а юристы потом будут тр....ся и делать вид, что их компашку кинули, вести процессы, отчитываться в финполе и валютном контроле, потом через 3 года тихо спишут на убытки. Во-первых, на фиг Вам чертежи и проекты, которые здесь не действительны, так как у подрядчика нет лицензии на проектные работы? Вы не проверяли лицензию? Такая компания-нерезидент может взять хотя бы разовую лицензию, но для этого надо соотвествовать квалификационным требованиям. Во-вторых, итальянцы еще те кидалы, об этом полмиа знает и на предоплате мало кто работает, лучше бы подстраховались и открыли аккредитив. В-третьих, подавайте во все инстаниции: в итальянский суд (в Риме) найдите юриста там, еще пишите заяву в финпол, они подадут на розыск в Интерпол), прежде чем они сами к Вам придут с обвинением в отмывании денег. согласен, очень даже похоже... но не факт нам больше не чертежи нужны были, а оборудование.... Цитата
Гость Гость_Редиска_* Опубликовано 27 Мая 2008 Жалоба Опубликовано 27 Мая 2008 Ребят, не забудьте закинуть заявление в финпол, а то потом они вас сами затаскают (валютный контроль однако). А на счет обращения в суд, то лучше подключить международные юрфирмы, имеющие офисы в РК. Может что-нибудь еще подскажут. Цитата
ҒАНИ Опубликовано 27 Мая 2008 Жалоба Опубликовано 27 Мая 2008 Мда! Я думал только в книжках пишут, что стороны договора забывают указать подсудность и применимое право в международных сделках. Имущество, филиалы или представительства имеются у поставщика в Казахстане? См. пп . 1 и 2 п 2 ст.416 ГПК РК. Сложно будет применить пп. 6 п 2 ст.416 ГПК РК, то есть доказать, что полное или частичное исполнение договора происходит в Казахстане. Хоть вы и обозвали это соглашение договором поставки, в нем больше элементов выполнения проектных работ или услуг, так как чертежи готовятся к индивидуальному зданию (помещению). По этой же причине сложно применить международные конвенции. К сожалению, Венская Конвенция "О договорах международной купли-продажи товаров" не применяется к договорам, в которых обязательства стороны, поставляющей товары, заключаются в основном в выполнении работы или в предоставлении иных услуг (Статья 3). Где находится поставщик? Если в Англии и Уэльсе, то сложно будет предъявить иск, обязательный к рассмотрению, в суды этой юрисдикции, если вы не назначили процессуального агента (service of process) в отношении этого договора в данной юрисдикции. Если в континентальной Европе, то стоит попробовать предъявить иск в месте расположения поставщика. Может английский текст договора содержит указания, невыраженные (невыражаемые) в русском тексте? Цитата
ҒАНИ Опубликовано 27 Мая 2008 Жалоба Опубликовано 27 Мая 2008 Я не путаю написано следующее: company (************ ) HSBC 5 TH CIRCLE BRANCH AMMAN – JORDAN Account Name: **** S.R.L ACCOUNT NO: 006-*******185 SWIFT CODE: ******AX Ну и где здесь адрес??? насколько я понял это адрес банка. Контракт не я составлял.... Да, это реквизиты банка. Вот только почему в столице Иордании, если речь идет об итальянской компании? Действительно похоже на аферу. Допустим сможете найти владельца счета в Иордании. Куда предъявлять иск, если итальянцы и иорданцы каждый скажут что "я - не я и хата не моя "? Мой предыдущий пост можно игнорировать. Долго не мог отправить, а вы тут весь расклад уже дали. Цитата
Zarin-A Опубликовано 27 Мая 2008 Жалоба Опубликовано 27 Мая 2008 Попробуйте обратиться в Торгово-промышленную палату в Риме с запросом об адресе. Не, ваще странный у вас договор, даже не указано каким транспортом оборудоввание пойдет, отгрузочные реквизиты,, кто несет транспортные расходыи многое другое, свзанное с поставкой. 300 000 Евро (триста тысяч Евро) в течении 7 календарных дней с момента подписания настоящего контракта; - 140 000 Евро (сто сорок тысяч Евро) в течение 7 календарных дней после предоставления строительных чертежей; - 140 000 Евро (сто сорок тысяч Евро) в течение 7 календарных дней после предоставления электромеханических чертежей; - 412 000 Евро (четыреста двенадцать тысяч Евро) в течение 7 календарных дней после утверждения всех чертежей и начала выполнения проекта и передачи рабочeго процесса Фигасе, "неважны чертежи". Больше половины стоимости контракта стоят чертежи и на них плевать... В наш суд подать конечно можете, но вернут, думаю. Цитата
STA Опубликовано 27 Мая 2008 Автор Жалоба Опубликовано 27 Мая 2008 Мда! Я думал только в книжках пишут, что стороны договора забывают указать подсудность и применимое право в международных сделках. Имущество, филиалы или представительства имеются у поставщика в Казахстане? См. пп . 1 и 2 п 2 ст.416 ГПК РК. Сложно будет применить пп. 6 п 2 ст.416 ГПК РК, то есть доказать, что полное или частичное исполнение договора происходит в Казахстане. Хоть вы и обозвали это соглашение договором поставки, в нем больше элементов выполнения проектных работ или услуг, так как чертежи готовятся к индивидуальному зданию (помещению). По этой же причине сложно применить международные конвенции. К сожалению, Венская Конвенция "О договорах международной купли-продажи товаров" не применяется к договорам, в которых обязательства стороны, поставляющей товары, заключаются в основном в выполнении работы или в предоставлении иных услуг (Статья 3). Где находится поставщик? Если в Англии и Уэльсе, то сложно будет предъявить иск, обязательный к рассмотрению, в суды этой юрисдикции, если вы не назначили процессуального агента (service of process) в отношении этого договора в данной юрисдикции. Если в континентальной Европе, то стоит попробовать предъявить иск в месте расположения поставщика. Может английский текст договора содержит указания, невыраженные (невыражаемые) в русском тексте? - подсудность и применимое право действительно отсутствует.... - имущество и филиалы у поставщика отсутствуют в РК... - стоимость чертежей составляет 20% от общей суммы контракта, нашел допник на это (кстати там и указание адреса есть).. - поставщик находится в италии... - английский текст аналогичен, только: Date of delivery is the date of customs declaration of consignment country то есть: Датой поставки товара является дата ГТД страны отправителя, а в русскоязычном получателя - а уж в допе как они предложения поменяли это вообще .... - неустойка большая выходит... Цитата
ҒАНИ Опубликовано 27 Мая 2008 Жалоба Опубликовано 27 Мая 2008 - английский текст аналогичен, только: Date of delivery is the date of customs declaration of consignment country то есть: Датой поставки товара является дата ГТД страны отправителя, а в русскоязычном получателя - а уж в допе как они предложения поменяли это вообще .... А теперь попробуйте доказать, что исполнение, хотя бы и частичное, происходит в Казахстане Попробуйте следовать советам Зарины. Если не отсудите, то хоть с себя подозрения уберете. Я бы очень даже подумал, что без сговора с руководством вашей компании, такой договор и таки дополнения к нему, стороны бы не смогли подписать. Цитата
STA Опубликовано 27 Мая 2008 Автор Жалоба Опубликовано 27 Мая 2008 Да, это реквизиты банка. Вот только почему в столице Иордании, если речь идет об итальянской компании? Действительно похоже на аферу. Допустим сможете найти владельца счета в Иордании. Куда предъявлять иск, если итальянцы и иорданцы каждый скажут что "я - не я и хата не моя "? у меня тоже проблемы с нетом, из-за этого уже пострадал (тему закрыли пока я отправлял и меня репрессировали) Насчет иордании, у них там представители по азии сидят, компашка крупная Цитата
Zarin-A Опубликовано 27 Мая 2008 Жалоба Опубликовано 27 Мая 2008 (изменено) Просто были уже прецеденты, правда с другими странами. Многие кто здсь работает, хорошо понимают по-русски слово "откат". Затаскали по инстанциям с объяснительными. Даже было решение суда в той стране и задержание директора в аэропорту. Он стал ПРАВДУ рассказывать, куда деньги дел, замяли, не знаю уж как. Обязательно пишите страшные служебки руководству с описанием ответственности и обязательными допросами, и что никаких гарантий не можете предоставить. Изменено 27 Мая 2008 пользователем Zarin-A Цитата
ҒАНИ Опубликовано 27 Мая 2008 Жалоба Опубликовано 27 Мая 2008 Насчет иордании, у них там представители по азии сидят, компашка крупная Чем дальше, тем страшнее Тут вам и валютное регулирование и трансфертное ценообразование (последнее вас не должно касаться). Начните с предъявления иска по месту ответчика, а там разберетесь. Адрес в допиках прописан же? Цитата
Фаталист Опубликовано 27 Мая 2008 Жалоба Опубликовано 27 Мая 2008 у меня тоже проблемы с нетом, из-за этого уже пострадал (тему закрыли пока я отправлял и меня репрессировали) Насчет иордании, у них там представители по азии сидят, компашка крупная Был свидетелем того, как предприятие заключило договор с одной очень известной корпорацией, сделали по допсоглашению предоплату, что характерно за чертежи, чертежей нет и нет, уж руководство сменилось…, новое стало интересоваться судьбой предоплаты, судебными перспективами…, короче оказалось, что допсоглашение заключено не с корпорацией, а с оффшором, у которого название один в один только с добавлением мелким шрифтом типа «ЛТД»… Если у Вас «госпредприятие», а руководство не изменилось, то конечно надо изображать невинность, для чего судиться, тратя кучу денег и увеличивая убытки, если же Вы частники и есть подозрения, что Вас действительно кинули, может быть имеет смысл предпринять только минимально необходимые действия, чтобы закрыть валютный контроль и т.п. проблемы… Цитата
Zarin-A Опубликовано 27 Мая 2008 Жалоба Опубликовано 27 Мая 2008 если же Вы частники и есть подозрения, что Вас действительно кинули, может быть имеет смысл предпринять только минимально необходимые действия, чтобы закрыть валютный контроль и т.п. проблемы… во-во, поддерживаю. узнайте сначала перспективу и реальность взыскания, откусайтесь от наших прежде всего. Цитата
Рекомендуемые сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.