Ликвидация акционера без отчуждения принадлежащих ему акций действующего АО

[Эвитта]

Ситуация интересная. Есть (теперь уже был) у нас малюсенький акционер (юрлицо), ему принадлежит пакет акций 0,04%. Узнаём недавно, что его банкротировали по инициативе налоговой без возбуждения конкурсного производства, т.к. он признан "отсутствующим должником" (ст. 94 ЗРК "О банкротстве"). При этом Комитет по работе с несостоятельными должниками просто взял справки с ЦпоНа и ГАИ о том, что за данным юрлицом никакого имущества не числится. На этом он свою миссию, видимо, посчитал выполненной, т.к. этот акционер сейчас исключен из реестра юрлиц. А то, что элементарно через деп.юст могли узнать, что он выступил некогда учредителем одного АО и, возможно, ему до сих пор принадлежат акции этого АО, никто даже и не додумался. Сейчас у нас остро стоит вопрос о выкупе этих акций (причины объяснять не буду, но акции стороних акционеров нам необходимо выкупить). И что спрашивается делать сейчас? Мне одно только на ум приходит - отменять ликвидацию в судебном порядке. Может ещё какие советы поступят от вас, уважаемые коллеги?

P.S. За всё время существования АО (а это уже 11 лет) акционер никаким образом о себе не заявлял, на ОСУ не являлся, свои данные у регистратора не обновлял.

[Адильжан]

Раньше можно было обратиться в суд с требованием о признании этих акций бесхозяйными (ст. 242, 243 ГК РК)

_______________________.doc

[Александр Чашкин]

Раньше можно было обратиться в суд с требованием о признании этих акций бесхозяйными (ст. 242, 243 ГК РК)

В предложенной Вами статье содержится обоснование, imho, правильного вывода: ценные бумаги - это имущество, но не вещи, а возможноси признания имущества (помимо вещей) бесхозяйным законодатель не предусмотрел.

[Александр Чашкин]

И что спрашивается делать сейчас? Мне одно только на ум приходит - отменять ликвидацию в судебном порядке. Может ещё какие советы поступят от вас, уважаемые коллеги?

Ситуация совершенно неприятная.

Отменить ликвидацию, полагаю, будет очень сложно, да и смысла большого не вижу...

А может, руководствуясь той позицией, что бездокументарные акции АО - это не вещи, а комплекс обязательств эмитента перед акционером, попытаться эти акции-"обязательства" "аннулировать" (признать принадлежащими эмитенту или как-то иначе), через п.1 ст.377 ГК РК?...

- это я сам оглашенной безумной идеи испугался :idea2:

[Эвитта]

Идею про бесхозяйное имущество я, после недолгих размышлений, отбросила.

Ситуация совершенно неприятная.

Отменить ликвидацию, полагаю, будет очень сложно, да и смысла большого не вижу...

Смысыл то есть. Отменим ликвидацию, заявим наши акции как активы этого беда-акционера. Выкупим эти акции, бюджет налоги себе вернёт, акции в наших руках окажутся. Вот насчёт признания ликвидации недействительной - тут конечно, прийдётся поломать голову. Хотя не вижу причин, чтобы не признать нас стороной, интересы которой нарушены.

А может, руководствуясь той позицией, что бездокументарные акции АО - это не вещи, а комплекс обязательств эмитента перед акционером, попытаться эти акции-"обязательства" "аннулировать" (признать принадлежащими эмитенту или как-то иначе), через п.1 ст.377 ГК РК?...

- это я сам оглашенной безумной идеи испугался

Весьма такая дерзкая идея

Изменено 6 Июня 2008 пользователем Эвитта

[Чичиков]

Простите за вмешательство; не менее дерзкий (или просто несостоятельный) вариант:

Раз есть пробел, нельзя ли применить ст. 235, ч.3.

г/п небольшая, в течении двух недель можно получить ответ.

[Эвитта]

Простите за вмешательство; не менее дерзкий (или просто несостоятельный) вариант:

Раз есть пробел, нельзя ли применить ст. 235, ч.3.

г/п небольшая, в течении двух недель можно получить ответ.

В п. 3. ст. 235 ГК идёт оговорка "В случаях и в порядке, предусмотренных настоящим Кодексом..." Это как раз про бесхоз. имущество.

[Чичиков]

В п. 3. ст. 235 ГК идёт оговорка "В случаях и в порядке, предусмотренных настоящим Кодексом..." Это как раз про бесхоз. имущество.

В ГК есть про бесхоз. вещи, про имущество нет . Пробел ведь? Затем , судья "руководствуется внутренними..."; ему проще будет с натяжкой пропустить решение по этой ст., чем выносить спорное решение.

Впрочем, всего лишь мнение, извините за некомпетентный пост.

[Пацан]

Вообще-то имущество оставшееся после ликвидации должно достаться уастнику(кам). Помоему правильно, будет идти или по направлению передачи акций бывшим участникам ЮЛ, или всё-таки отменять решение о ликвидации и банкротить до конца.

[Вовун]

Вообще-то имущество оставшееся после ликвидации должно достаться уастнику(кам).

это после погашения всех долгов

вряд ли там при банкротстве все требования кредиторов были удовлетворены

посему у кредиторов соответствующей очереди прав больше чем у участников

Изменено 6 Июня 2008 пользователем Вовун

[Пацан]

это после погашения всех долгов

вряд ли там при банкротстве все требования кредиторов были удовлетворены

посему у кредиторов соответствующей очереди прав больше чем у участников

Согласен, может и так быть. Тогда наиболее законен второй вариант, а на торгах акции выкупятся кем надо.

[Эвитта]

В ГК есть про бесхоз. вещи, про имущество нет . Пробел ведь? Затем , судья "руководствуется внутренними..."; ему проще будет с натяжкой пропустить решение по этой ст., чем выносить спорное решение.

Впрочем, всего лишь мнение, извините за некомпетентный пост.

Бесхоз.вещи - это только один случай из ГК, который я указала. Есть ещё и другие случаи - см. ст.ст. 240-243 ГК РК.

[Эвитта]

Никто не знает, почему в абз. 2 п. 2 ст. 243 ГК слово "бесхозяйными" пишется через "З" ?

Другие брошенные вещи поступают в собственность лица, вступившего во владение ими, если по заявлению этого лица они признаны судом безхозяйными.

[Чичиков]

Никто не знает, почему в абз. 2 п. 2 ст. 243 ГК слово "бесхозяйными" пишется через "З" ?

С грамматикой все вроде правильно: ссылка

[Эвитта]

С грамматикой все вроде правильно: ссылка

Хммм, тогда получается что Ворд у меня гонит, т.к. написание через "з" выдаёт как ошибку. Да и в текстах статей 242-243 ГК везде написано через "с".

[Нурдин Саякбаев]

Ситуация совершенно неприятная.

Отменить ликвидацию, полагаю, будет очень сложно, да и смысла большого не вижу...

А может, руководствуясь той позицией, что бездокументарные акции АО - это не вещи, а комплекс обязательств эмитента перед акционером, попытаться эти акции-"обязательства" "аннулировать" (признать принадлежащими эмитенту или как-то иначе), через п.1 ст.377 ГК РК?...

- это я сам оглашенной безумной идеи испугался

точно. аннулировать их.

В отношении признания бесхозяйными акций, когда акционеры не уведомили АО о переезде и лишение их права собственности, конечно верно - акции не вещи, но по аналогии с вещами признать бесхозяйными, а так как дальше применить норму о давности владения не получится (владельца ведь тоже нету), то их аннулировать.

1. Ценная бумага - совокупность определенных записей и других обозначений, удостоверяющих имущественные права.

Имущественных прав, удостоверяемых ценной бумагой нет, т.к. правообладателя нет. Остается аннулировать. Акционер с соответствующим иском к АО обращается в суд, АО иск признает.

Шатко конечно...

[Эвитта]

Я процедурно не вижу как это можно осуществить. Т.к. ЗРК о РЦБ имеет ограниченный перечень оснований для аннулирования акций.

Статья 30. Аннулирование выпуска акций

В пункт 1 внесены изменения в соответствии с Законом РК от 19.02.07 г. № 230-III (см. стар. ред.)

1. Решение об аннулировании выпуска акций, обращаемых на вторичном рынке ценных бумаг, принимается уполномоченным органом в связи с решением общего собрания акционеров акционерного общества об аннулировании выпуска акций в случае реорганизации акционерного общества (за исключением случаев присоединения к данному акционерному обществу другого юридического лица или выделения из данного акционерного общества нового акционерного общества) или его ликвидации либо в иных случаях, установленных настоящим Законом, а также на основании решения суда в соответствии со статьей 27 настоящего Закона.

Закон иных случае не устанавливает.

[Нурдин Саякбаев]

да. что-то я погорячился )))