Перейти к контенту
КАЗАХСТАНСКИЙ ЮРИДИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Рекомендуемые сообщения

Уважаемые юристы! Президент компании хочет установить камеры наблюдения в каждом производственном отделе, с выводом на отдельный монитор в своем кабинете. Нет ли каких либо Законов, которые могут помешать ему осуществить задуманное?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уважаемые юристы! Президент компании хочет установить камеры наблюдения в каждом производственном отделе, с выводом на отдельный монитор в своем кабинете. Нет ли каких либо Законов, которые могут помешать ему осуществить задуманное?

:leb: Понимаю Ваш дискомфорт, Polin , но, - нет для Вашего руководства никаких прямых запретов на установку камер видеонаблюдения в офисе....Косвенно, - можно, наверное, что-то нарыть...Конвенции какие-нить международные по правам человека...Но, полагаю, судится с руководством Вы не собираетесь, а Вам нужет накой-либо НПА, где черным по белому недвусмысленно написано "Низ-з-зя!".

К сожалению, нет такого акта.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Спасибо Володя! Это я их собираюсь устанавливать, а потому - большое Мерси.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нет ли каких либо Законов, которые могут помешать ему осуществить задуманное?

Поддержу нашего кибернетического друга, нет таких законов.

Кстати, Polin, возможно, Вас заинтересует разбор полетов по схожей ситуации. Читать здесь.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

смотря какие камеры.

если они не подпадают под "Перечень продукции двойного назначения" так это по-моему называется то можно.

если подпадает то нужно получать то ли разрешение то ли лицензию в КНБ, отдельно на использование отдельно на ввоз.

кстати позаботтесь купить у официального поставщика, чтобы потом обосновать  появление аппаратуры у Вас.

извиняюсь что без ссылок, нет СПС под рукой.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А не может тут быть нарушения такого фундаментального права, как  право на охрану тайны личной жизни, а также право на собственное изображение?

Хотя, конечно, мы не в Америке живем, и еще не слыхивали про иски на сто тыщ миллионов за то, что кто-то заснял на камеру наблюдения как я, вместо того, чтобы по клавишам стучать, чаи распиваю на рабочем месте...  

Тем не менее, тем не менее - рекомендую все-таки ознакомление под расписку с получением согласия всех поднадзорных объектов.

Да и для посетителей заведения неплохо бы вывесочку повесить - "Помещение обзирается из видеокамеры. Не нравится - не влезай."

На всякий случай.  :leb:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Эдуард, спасибо! С темой ознакомилась.

Камеры нужны. Народу много, маленьких исполнителей не вижу вообще. От клиентов жалобы: девки чай пьют, мужики курят, уборщицы пол моют в неурочный час... Такие мелочи не видишь, а имидж компании падает. К тому же у меня конкурент через дорогу - грамотный и работящий.

Обещаю, в туалетах камер не поставлю: пусть народ расслабляется по полной программе в специально отведенных для этого местах  :leb:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Оборудовать камерами все кабинеты возможно, но очень сложно,  ещё сложнее контролировать получаемое видеоизображение, а уж про запись говорить нечего, это сколько мультиплексоров и видеомагнитофонов надо, а скока это стоит вообще говорить нечего.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Да! Техника серьезная, уже демонстрировали. Но в интересах производства затрата оправдана.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Оборудовать камерами все кабинеты возможно, но очень сложно,  ещё сложнее контролировать получаемое видеоизображение...

А постоянно смотреть в мониторы и не обязательно. При необходимости можно просмотреть запись. Да и профилактический эффект будет, думаю, достаточно высоким.

ЗЫ Polin, гляньте личку, там маленький совет по снижению затрат.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Эдуард! А когда на личку глянуть ?  Сейчас там ничего нет. Или я по серости своей компьютерной ничего не понимаю? Тогда куда и как глядеть? Вроде от всех послания получаю...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость кактус

Я вообще думаю, что со своими сотрудниками разбираться надо другими методами - гораздо более дешевыми и более эффективными. А также необходимо учитывать законность сбора доказательств (для суда).

Если в Вашей компании нет специалистов, которых Вы цените и которые могут отказаться от работы в выбраннных Вами условиях, то наверное Вам нужно вообще менять зарплатную стратегию компании (извините за термин), а не устанавливать дорогостоящие камеры.

:leb:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Если человек работает - его камерой не испугаешь. Я ни с кем не сужусь,если что, расстаемся полюбовно. К тому же клиент с удовольствием идет на сговор  с работником на исполнение работы по более низкой цене в приватном порядке. Лично я плюсов много вижу.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость кактус

Уважаемая Polin!!!!!! Если человек работает его конечно камерой не испугаешь (его вообще ничем не испугаешь), но если человек не работает камера здесь не помотчтник. От лентяев необходимо либо избавляться либо научить работать правильно.

Может быть Вам необходимо понять бизнес-процессы и просто их задекларировать, к примеру на бумаге (Должностные инструкции, регламент, распределение обязанностей, внедрение порядка оформления продаж, покупок и т.д. и т.п., законодательство Вас не ограничивает).

Вы безусловно лучше разбираетесь в данное ситуации. :leb:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
И инструкции есть, и регламент, и распределение обязанностей, и чай в неурочное время, и опоздание с обеда минут на 20-30, и грубое отношение к клиенту (а потом слезы на колесиках, мол он не так понял, а я зажравшаяся предпринимательница), и пиво в обед, ксерокопирование для ребенка томов Пушкина, и ....... можно продолжать до бесконечности. Лучше принять все возможные меры, и меньше будет обид.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость KVV

Для всех. Смотрите, плизз.

ст.11. п.3 Закона "Об оперативно-розыскной деятельности"

3. Специальными оперативно-розыскными мероприятиями являются:

...

- негласное прослушивание и запись разговоров с использованием видео-, аудиотехники или иных специальных технических средств, прослушивание и запись переговоров, ведущихся с телефонов и других переговорных устройств, а также получение сведений о произведенных телефонных переговорах;

...

- наблюдение, в том числе с использованием специальных технических средств (аудио- видеозаписи, кино- фотосъемки и других технических средств), материалов и веществ, не наносящих вреда жизни, здоровью личности и окружающей среде;

Осуществлять эти действия могут ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО органы, указанные в законе.

ст.6 того же закона.

Статья 6. Органы, осуществляющие оперативно-розыскную деятельность

На территории Республики Казахстан оперативно-розыскную деятельность осуществляют:

а) органы внутренних дел;

б) органы национальной безопасности;

в) органы военной разведки Министерства обороны;

г) органы финансовой полиции;

д) Служба охраны Президента Республики Казахстан;

з) исключен

и) органы уголовно-исполнительной системы Министерства юстиции.

Как видите руководства Вашей фирмы здесь нет.

Кроме того, посмотрите практику судов, а именно право человека на свое собственное изображение и использование его (см. Нормативное постановление Верховного Суда Республики Казахстан от 21 июня 2001 г. N 3 О применении судами законодательства о возмещении морального вреда (с изменениями, внесенными нормативным постановлением Верховного Суда РК от 20.03.03 г. N 3) )

С наилучшими пожеланиями. :leb:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Для всех. Смотрите, плизз.

ст.11. п.3 Закона "Об оперативно-розыскной деятельности"

3. Специальными оперативно-розыскными мероприятиями являются:

...

- негласное ...

О как! Дык ежели руководитель не пишет, а просто наблюдает...Гласно...Не под столами и не в туалете...

Просто негодяи архитекторы-строители, - взяли и понаставили уродских стен, мешающих руководителю постоянно осуществлять контроль за выполнением работ в рабочее время. Полагаю, Polin, во время обеденного перерыва и иных перерывов, предусмотренных ИТД и КД, - камеры, ес-с-сно, будут выключены, чтобы не мешать частной жизни Ваших деушек (а вдруг, они, к примеру, прыщик выдавить захотят, или над фотографией друга, который в армии, поплакать в нерабочее время?). :D

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

:(  Ну вот, а все там мило начиналось. Хочу камеры.  У нас вот над подъездом висит, и в банке, и на вокзале. Это тоже оперативно- розыскные мероприятия? А может я во избежании разбойных нападений ставлю, чтобы потом оперативно- розыскные мероприятия облагчить органам? (Тьфу-Тьфу не дай бог).

Установщики уверяют, что их техника предназначена так сказать для повсеместного использования, и репертуар заказов от предпренимателя до домохозяйки (кстати, властных структур в списке у них нет, наверное своей техникой пользуются).

Поставлю. Если будут проблемы - замаскирую под цветочные горшки. :leb:

Володе К. спасибо. Одно слово - а как весь смысл меняет. Этот как из старого мультика  "Казнить НЕЛЬЗЯ, помиловать!" Я бы долго не заметила. Вот что значит погоны человек носил!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ма-ла-дес!!! :leb: Тока под горшки, кстати, - маскировать не нада!!! Наоборот, - гласно, издайте (примите) соответствующий Акт Работодателя,- усе гласно, цивильно, опИсь, прОтокол... :D

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уважаемый В.К.!

ИМХО, ничего незаконного в установке камер наблюдения в офисе нет. В противном случае все банки, супермаркеты, офисы крупных компаний и т.п. конторы, где осуществляется видеонаблюдение давно бы имели бледный вид.

ст.11. п.3 Закона "Об оперативно-розыскной деятельности"

3. Специальными оперативно-розыскными мероприятиями являются:

...

- наблюдение, в том числе с использованием специальных технических средств (аудио- видеозаписи, кино- фотосъемки и других технических средств), материалов и веществ, не наносящих вреда жизни, здоровью личности и окружающей среде;

Осуществлять эти действия могут ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО органы, указанные в законе.

С чего бы это?  :leb:

По Вашему, бабушка в очках, каждый день смотрящая в окошко во двор, незаконно осуществляет спец ОРМ путем наблюдения с использованием специальных технических средств?  :biggrin2:

И еще, какую статью УК или КоАП будете к бабушке (либо к Polin) примерять? ГК не рассматриваем, при условии получения от работников письменного согласия на осуществление видеонаблюдения.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Володе К. спасибо. Одно слово - а как весь смысл меняет. Этот как из старого мультика  "Казнить НЕЛЬЗЯ, помиловать!" Я бы долго не заметила. Вот что значит погоны человек носил!

:D Погоны я все-таки насил очень мало, - полгода; мне хватило понять, что это не моё, категорически...Ну, и помогло понять систему изнутри и перестать ее боятся.

А больше все-таки аналитикой занимался, да и сейчас занимаюсь :leb:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость KVV

ИМХО, ничего незаконного в установке камер наблюдения в офисе нет. В противном случае все банки, супермаркеты, офисы крупных компаний и т.п. конторы, где осуществляется видеонаблюдение давно бы имели бледный вид.

Есть такая формула - если все делают, то почему я не могу? Однако это отнюдь не означает правильность этих действий.

Никто не хочет связываться с этим.

Я устал повторять - смотрите судебную практику. Также не забудьте посмотреть постановления ВС и вопросов будет меньше.

НЕОБХОДИМО СОГЛАСИЕ ЛИЦА НА ИСПОЛЬЗОВАНИЕ СВОЕГО ИЗОБРАЖЕНИЯ В КАКИХ-ЛИБО ЦЕЛЯХ ДРУГИМ ЛИЦОМ.

Последствия материальные - использование изображение.

Насчет остального:

1. В фирмах определены  в правилах внутреннего распорядка  или в приказах условия и цели использования средств наблюдения. Большинство сотрудников подписывая ИТД соглашаются с ними, сами не удосуживаясь взглянуть на них.

2. Бабушка в очках? Речь в статье идет о спец.средствах. перечень и условия их использоввания определены  в соответсвующих подзаконных актах.

С уважением, :leb:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не понимаю я вас господа работодатели……… можно один договор три дня печатать, уткнувшись в комп и стуча по клаве пальчиками, и при этом не одна камера не покажет, что я не работаю… а можно за один рабочий день выкурить 10 сигарет, выпить 10 чашек чая, съесть три плитки шоколада и при этом перелопатить такой объем работы…. Работников своих надо менять, а не камеры ставить…. Основная обязанность работника – выполнять определенную работу для работодателя, и если он не справляется, то увольнять его без колебаний. Трактовать понятие «личная жизнь» только в рамках той жизни, которую человек ведет вне работы - не верно. Личная жизнь, она и есть ЛИЧНАЯ и неотделима от человека. Даже находясь на работе, я имею право на пятиминутный отдых, тогда, когда от информации и от поручений работодателя голова идет кругом. И этот отдых я устраиваю себе посредством той же самой сигареты, которая, как поется в песне «тлеет две минуты». И это моя личная жизнь. Превращать работу в концлагерь это издевательство над своими работниками, которые, к стати для вас же прибыль и приносят. Придумайте еще правила хождения по коридорам, месторасположения рук на рабочем столе и ног под столом

Это мое личное мнение, а бы сразу подала на увольнение ….

PS. Между прочим, в тех же самых банках, где камеры, скорее всего, стоят не для слежения за работниками, а для немедленного реагирования в случае ЧП, те же самые девочки без проблем пьют чай во время работы и курят…

PS. А вот вы, общаясь  на этом форуме в рабочее время, не нарушаете трудовой дисциплины??? Иногда такие посты встречает, что думаешь, что человек весь день в интернете сидит.

:leb:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость KVV

Трактовать понятие «личная жизнь» только в рамках той жизни, которую человек ведет вне работы - не верно. Личная жизнь, она и есть ЛИЧНАЯ и неотделима от человека. Даже находясь на работе, я имею право на пятиминутный отдых, тогда, когда от информации и от поручений работодателя голова идет кругом. И этот отдых я устраиваю себе посредством той же самой сигареты, которая, как поется в песне «тлеет две минуты». И это моя личная жизнь. Превращать работу в концлагерь это издевательство над своими работниками, которые, к стати для вас же прибыль и приносят. Придумайте еще правила хождения по коридорам, месторасположения рук на рабочем столе и ног под столом

Полностью согласен.

Именно поэтому и говорю, что если бы меня поставили в такие условия, то есть реальный шанс отстоять СВОЕ ПРАВО НА НЕПРИКОСНОВЕННОСТЬ ЛИЧНОЙ ЖИЗНИ. :leb:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Зарузка...

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

  • Upcoming Events

    No upcoming events found
  • Recent Event Reviews

×

Важная информация

Правила форума Условия использования