Гость Юристочка Опубликовано 20 Июня 2003 Жалоба Share Опубликовано 20 Июня 2003 добрый день, подскажите, пожалуйста, с чего начать. хотим избавиться от проблем с выселением граждан из общежития. бывшие работники некогда получили комнаты и постоянную регистрацию, потом благополучно уволились. пока заключаем договоры временного пользования, но думаем эффективнее будет изменить статус общежития - перевести в гостиницу. в законодательной базе пока ничего не нашла. может быть у кого-то есть опыт в этом вопросе. буду очень признательна. хотя бы в какую сторону двигаться. спасибо Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Татьяна А.Р. Опубликовано 20 Июня 2003 Жалоба Share Опубликовано 20 Июня 2003 добрый день, подскажите, пожалуйста, с чего начать. хотим избавиться от проблем с выселением граждан из общежития. бывшие работники некогда получили комнаты и постоянную регистрацию, потом благополучно уволились. пока заключаем договоры временного пользования, но думаем эффективнее будет изменить статус общежития - перевести в гостиницу. в законодательной базе пока ничего не нашла. может быть у кого-то есть опыт в этом вопросе. буду очень признательна. хотя бы в какую сторону двигаться. спасибо Не совсем понятно в настоящий момент кто собственник общежития? а жильцы проживающие в общежитии на каком основании живут? если по договору найма с собственником, то были ли оговорены условия аннулирования договора? И еще не понятно почему для выселения необходимо менять статус общежития? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Юристочка Опубликовано 21 Июня 2003 Жалоба Share Опубликовано 21 Июня 2003 сейчас собственником общежития являемся мы. людям, проживающим там, комнаты были предоставлены прежним собственником 7-8 лет назад на период работы. прежний собственник обанкротился. живут они там на основании ордеров и с постоянной регистрацией. проживающие нашими работниками не являются. сейчас потихоньку выселяем и снимаем с регистрации на основании решений суда. почему хотим сделать гостиницу, чтобы новых работников заселять без договоров, делать им временную регистрацию на период работы, а потом снимать с учета, и не ходить в суд. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Аделино Опубликовано 21 Июня 2003 Жалоба Share Опубликовано 21 Июня 2003 Суд не примет решения на выселение из общежития. Люди проживали в нем 7-8 лет. У них имеются ордера и постоянная прописка. Вы хотите в настоящее время лишить их жилья и выпроводить на улицу вместе с детьми. Как вы себе это представляете? Прежде чем приобретать общежитие надо было спросить жителей данного общежития. А жители имея на руках ордера и постоянную прописку на законном основании могут приватизировать жилье. Комнаты в общежитии приватизации подлежат. Не понятно, а как вы могли приобрести право и зарегистрировать данное общежитие в БТИ? Вы купили общежитие с проживающими людьми? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Вовун Опубликовано 21 Июня 2003 Жалоба Share Опубликовано 21 Июня 2003 К сожалению, не знаю особенности жилищного законодательства РФ, но в Казахстане мы делали так. Имелось общежитие одного юрлица с частной формой собственности. Через Департамент жилья меняется статус общежития на жилой дом; издается Решение акима (типа мэра по Вашему) о присвоению общежития статуса жилого дома. После этого регистрируется в Центре недвижимости (регистрирующий орган) право собсвенности юрлица на жилые помещения. С жильцами заключаются договоры купли-продажи квартир; кто не желает выкупать - заключаем договоры имущественного найма (аренды), кто и этого не желает - выселение через суд. Освобожденые квартиры - либо продаются по договору купли-продажи; либо сдаются в аренду по договорам имущественного найма. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
АдвоКот Опубликовано 21 Июня 2003 Жалоба Share Опубликовано 21 Июня 2003 Для решения проблем выселения жильцов, не желающих выселяться, есть приемчик, злобный, но действенный. Независимо от юрисдикции. Мне его латыши описывали. У них ситуация была такая - квартиру за долги отсуживали у проживающих там, но эти проживающие отказывались освобождать помещение. Пытаться их вместе с пожитками вынести силой было сложно, т.к. после этого могли быть претензии по нанесению телесных повреждений, ущербу имуществу этих жильцов, самоуправству и т.п. Да и вообще, некультурно это. Там же Европа, все интеллигентно надо делать. Они делали проще - поскольку собственник имущества имеет право его отремонтировать, приходила бригада строителей, и начинала проводить капитальный ремонт - снимались двери, выламывались оконные рамы, отключались газ, вода и электричество... Причем никто этих строителей с завершением ремонта не торопил, и никто не требовал у жильцов выселяться... В результате через некоторое время все "самовыселялись". Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Аделино Опубликовано 21 Июня 2003 Жалоба Share Опубликовано 21 Июня 2003 Каким образом выселить, они полноправные хозяева в этом общежитии с ордерами выданными на законных основаниях. Живут более 5 лет, несут бремя по содержанию жилья, но пришел новый хозяин и выселяет. Представьте если вас выселять из вашего собственного жилья. И есть практика, ни за долги, ни по прихоти нового хозяина люди в общежитии оставались и приватизировали свои квартиры при имении в наличии ордеров и постоянной прописки. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Вовун Опубликовано 21 Июня 2003 Жалоба Share Опубликовано 21 Июня 2003 А жители имея на руках ордера и постоянную прописку на законном основании могут приватизировать жилье. Комнаты в общежитии приватизации подлежат. Аделино, приватизация - privatization - передача государственной или муниципальной собственности за плату или безвозмездно в частную собственность. Однако частенько бывает, что общежитие находится на балансе предприятия с частной формой собственности, и не о какой приватизации тут речи быть не может. Если я не ошибаюсь, в период массовой приватизации в начале 90-х приватизировать комнаты в общежитиях не разрешалось, поэтому при приватизации предприятий в частную собственность в состав реорганизованного предприятия вместе с другими объектами передавались и общежития. Впоследствие, приватизировать комнаты в общежитии стало возможно, однако воспользоваться этим смогли только жильцы общежитий, находящихся на балансе бюджетных организаций. Кстати, в описывываемом мною выше случае жильцам было предложено выкупить у предприятия комнаты по весьма льготной цене (раз в 10-20 ниже рыночной стоимости); большинство этим воспользовались, но процентов 20% общежития - нигде не работающие люмпены, которые годами не платили не комуслуги, не эксплуатационные расходы, естественно, и выкупать комнаты не пожелали; отдавайте мол бесплатно, да еще и за оформление сами платите, пришлось обращаться в суд за выселением Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Аделино Опубликовано 21 Июня 2003 Жалоба Share Опубликовано 21 Июня 2003 Аделино, приватизация - privatization - передача государственной или муниципальной собственности за плату или безвозмездно в частную собственность. Однако частенько бывает, что общежитие находится на балансе предприятия с частной формой собственности, и не о какой приватизации тут речи быть не может. Согласна, но на частную собственность ордера не выдаются и люди не прописываются на постоянно. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Вовун Опубликовано 21 Июня 2003 Жалоба Share Опубликовано 21 Июня 2003 Согласна, но на частную собственность ордера не выдаются и люди не прописываются на постоянно. Да эти ордера еще при Царе Горохе выдавались. С момента, как дом переводится из общежития в жилой дом и оформляется в БТИ право собственности конторы на данный дом, этим ордерам - грош цена Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Аделино Опубликовано 21 Июня 2003 Жалоба Share Опубликовано 21 Июня 2003 "С момента, как дом переводится из общежития в жилой дом и оформляется в БТИ право собственности конторы на данный дом, этим ордерам - грош цена" - по вашим словам. А живые люди выкидывайтесь на улицу, независимо от того, что вы содержали свое жилье длительное время, честно и добросовестно несли бремя по его содержанию. Настоящей пропиской будет - улица, чистое открытое небо. Живите и радуйтесь. Вот о чем вы говорите уважаемый Вовун. Не гоже так. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
АдвоКот Опубликовано 21 Июня 2003 Жалоба Share Опубликовано 21 Июня 2003 ... а прописку, то бишь "регистрацию" можно сделать кому угодно у кого угодно, и не обязательно быть собственником жилья, в котором регистрируешься... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
АдвоКот Опубликовано 21 Июня 2003 Жалоба Share Опубликовано 21 Июня 2003 Не гоже так. Если смотреть с точки зрения философско-гуманистической - да. Нехорошо. Мораль препятствует и голос совести не велит. А с точки зрения права - увы, иногда морали приходится потесниться... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Юристочка Опубликовано 21 Июня 2003 Жалоба Share Опубликовано 21 Июня 2003 спасибо за советы по выселению. уважаемый(ая) Аделино, вы слишком близко к сердцу воспринимаете эту ситуацию. есть проблема и надо ее решать. мы не выкидываем на улицу, как вы говорите, каждая ситуация рассматривается индивидуально, учитывается стаж, состав семьи и прочее. приватизировать данные комнаты жильцы не смогут, комнаты в общежитиях не подлежат приватизации, тем более это наша собственность, и только мы вправе ею распоряжаться. кстати бремя по содержанию несет тоже собственник, жильцы оплачивают коммунальные услуги и только. у нас сотни работников, нуждающихся в жилье. а ныне проживающие ущли по собственному желанию, это их право, но и мы вправе просить их освободить помещение. но это все лирика. по поводу ордеров - в них прямо так и указано "на период работы на данном предприятии". с выселением по законным, прошу заметить, основаниям проблем нет. хотим оградить себя в будущем от исков. поэтому возникла идей перевести общежитие в гостиницу, вопрос с чего начать? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Schekspir Опубликовано 21 Июня 2003 Жалоба Share Опубликовано 21 Июня 2003 спасибо за советы по выселению. ......вопрос с чего начать? Вот и вся правда жизни, а вы говорите анекдот. Лоскутов И.Ю. Анекдот хороший по сабжу- Уважаемые жильцы! С завтрашнего дня, по техническим причинам, в вашем доме будут отключены горячая и холодная вода, отопление, электричество и газ, вынуты стекла из окон и двери из петель, а сами вы будете выведены во двор и расстреляны. С уважением, администрация! Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Аделино Опубликовано 21 Июня 2003 Жалоба Share Опубликовано 21 Июня 2003 спасибо за советы по выселению. уважаемый(ая) Аделино, вы слишком близко к сердцу воспринимаете эту ситуацию. есть проблема и надо ее решать. мы не выкидываем на улицу, как вы говорите, каждая ситуация рассматривается индивидуально, учитывается стаж, состав семьи и прочее. приватизировать данные комнаты жильцы не смогут, комнаты в общежитиях не подлежат приватизации, тем более это наша собственность, и только мы вправе ею распоряжаться. кстати бремя по содержанию несет тоже собственник, жильцы оплачивают коммунальные услуги и только. у нас сотни работников, нуждающихся в жилье. а ныне проживающие ущли по собственному желанию, это их право, но и мы вправе просить их освободить помещение. но это все лирика. по поводу ордеров - в них прямо так и указано "на период работы на данном предприятии". с выселением по законным, прошу заметить, основаниям проблем нет. хотим оградить себя в будущем от исков. поэтому возникла идей перевести общежитие в гостиницу, вопрос с чего начать? Вы говорите спасибо за советы я отвечаю - "пожалуйста юристочка." Но жизнь людей, пусть даже мне не знакомых для меня не безразлична. Хоть и ордера на период работы на предприятии, вы не имеете права их выгонять на улицу без предоставления жилья. 7-8 лет прожитых в данном общежитии не малый срок. Кто им ремонтировал их комнаты, не предприятие ли, конечно же сами, а вы говорите, что бремя по содержанию они не несли. Выселяя так людей вы не оградите себя от исков. А насчет, с чего начать. Начинайте переселять людей в другое жилье, без потолка и стен живой человек находиться не может. Выселив на улицу вы прибавите к обществу дополнительных бомжей. Вам это надо? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Юристочка Опубликовано 23 Июня 2003 Жалоба Share Опубликовано 23 Июня 2003 Уважаемая Аделино, прочтите ст. 110 Жилищного кодекса РСФСР. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Присяжный Опубликовано 23 Июня 2003 Жалоба Share Опубликовано 23 Июня 2003 Согласно Закону РФ "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и места жительства в пределах Российской Федерации от 25 июня 1993 г. раличается место прибывания и место жительства. Место пребывания - это гостиница, санаторий, дом отдыха, пансионат, кемпинг, туристская база, больница, другое подобное учреждение, а также жилое помещение, не являющееся местом жительства гражданина, в которых он проживает временно Место жительства - это жилой дом, квартира, жилое служебное помещение, специализированные дома(общежитие, гостиница-приют, дом маневренного фонда, специальный дом для одиноких и престарелых, дом-интернат для инвалидов, ветеранов и другие), а также иное жилое помещение, в котором гражданин постоянно или преимущественно проживает в качестве собственника, по договору найма (поднайма), договору аренды либо на иных основаниях, предусмотренных законодательством Российской Федерации. Юристочка хочет поменять статус с места жительства на место прибывания. Что интересно, нигде не нашел чем регулируется правовой статус гостиниц. В Законе РК от 16 апреля 1997 года "О жилищных отношениях" указано, проживание в гостиницах, пансионатах, интернатах, домах престарелых и других помещениях аналогичного назначения регулируется законодательством (ст.1 п.4). Только каким не указано. И все. С юности знаю как хранить вещи в гостиницах (спасибо ГК), но чем регулируется их статус у меня возник впервые. О том, что надо вывести из жилого фонда, согласовать в архитектуре, акимате (мэрии) и т.п. понятно, а что дальше? Чем руководствоваться при оказании гостиничных услуг? Подскажите, может в чем-то не догоняю? Как определить *****? На Западе есть специальные компании которые присваивают звезды, но это у них. А у нас, получается, сколько захотел, столько нарисовал?! Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Аделино Опубликовано 23 Июня 2003 Жалоба Share Опубликовано 23 Июня 2003 Я свое мнение не поменяю, каждый человек имеет право на крышу над головой и четырех стен. Чего вы, уважаемая юристочка, мило, деликатно желаете лишить людей. Зато откроете гостиницу и на слезах людей, вами созданных бомжей, будете зарабатывать себе деньги, при этом просите совета как и с чего вам начать.... Создавайте гостиницу, но людям предоставьте жилье, другого совета я не могу дать. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость shurki Опубликовано 24 Июня 2003 Жалоба Share Опубликовано 24 Июня 2003 qlsdkfalsdk Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендуемые сообщения