Перейти к контенту
КАЗАХСТАНСКИЙ ЮРИДИЧЕСКИЙ ФОРУМ

страхование аль нет?


Рекомендуемые сообщения

Вопрос в следующем.

Руководство хочет заключить договор с международной компанией, скажем, ХОХ, которая «предоставляет медицинскую помощь и помощь в путешествиях». Сама компания находится за границей. Деньги предлагается перечислять за рубеж.

Предоставляются услуги медицинской эвакуации и репатриации и прочие координационные услуги (организация амбулаторного обслуживания, медицинские рекомендации, помощь в виде денег и т.п.). Нами оплачивается годовой взнос около 500 долларов за персону. В случае эвакуации/репатриации никакие доплаты не производятся, все расходы ХОХ несет сам. Если предоставляются доп.услуги, следует возмещение расходов от компании-клиента. Территория оказания услуг – по всему миру.

Т.е., согласно статье 3 Закона «О страховой деятельности», это ассистанс, один из видов страховой деятельности.

Все расходы оплачиваются ими при наступлении определенного события – смерти или болезни. Сдается мне, что это страховой случай (ст. 817 ГК РК: «страховой случай - событие, с наступлением которого договор страхования предусматривает осуществление страховой выплаты»).

ХОХ давит на то, что это-де не имущественное страхование и не личное, т.е. не страхование вообще. Мы, грят, медицинская компания, а не страховая. У нас, грят, даже лицензии нет – и это их единственный аргумент. Письменный ответ обещали предоставить. По мне, так лицензируемый вид деятельности со всеми вытекающими.

Еще одна проблема - надо перечислять оплату, банк не хочет принимать валютный платеж, руководствуясь подпунктом 3 пункта 5-1 Закона РК «О страховой деятельности» («Страхование страховыми организациями - нерезидентами Республики Казахстан»): «банкам второго уровня Республики Казахстан и организациям, осуществляющим отдельные виды банковских операций, запрещается осуществлять платежи и переводы денег, связанные с оплатой страховых премий (взносов) в пользу нерезидентов Республики Казахстан, от физических и юридических лиц - резидентов Республики Казахстан».

Вот. Еще есть письмо Агентства Республики Казахстан по регулированию и надзору финансового рынка и финансовых организаций № 06-02-14/1408/4872 от 12.05.06, ласково напоминающее об ответственности за таковые операции.

Головной офис «на Кайманах» еессно, судиться предлагается там же. Не нравится мне все это, ей-бо. Или я неправа?

Кто-нть на форуме страхует обслуживает своих иностранцев через иностранные ассистансы?

Что-то пост большой. :druzja:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вопрос в следующем.

Руководство хочет заключить договор с международной компанией, скажем, ХОХ, которая «предоставляет медицинскую помощь и помощь в путешествиях». Сама компания находится за границей. Деньги предлагается перечислять за рубеж.

....

г-жа Галина, не являясь специалистом в области страхования или валютного регулирования, для "затравки" выскажу несколько общих мыслей.

Не могли бы вы выложить проект предоставляемого ими договора? Наверняка он составлен таким образом, что не подпадает под действие НПА, регулирующих страховую деятельность. Скорее - как стандартная ГП сделка. Фактически посредническая деятельность + пару обязателсьв по доставке "груза 200".

Насчет ограничения в валютном зак-ве: его действие свящано с исключением возможности фальсификации наступления страхового случая для вывоза валюты за пределы РК. Т.е. к вашему случаю де-факто это не относится.

"Кто не хочет - ищет причины, а кто хочет - возможности" (с) Народная мудрость

Также из общих рекомендаций: я бы тоже не захотел брать ответственность за какую-то фирму, зарегистрированную где-то на Кайманских о-вах.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По моему, проще заключить договор по страхованию на случай болезни со страховой компанией-резидентом РК. В числе опций предлагают и страхование за пределами РК, включая доставку тела застрахованного лица в случае его смерти. Никаких вопросов по валютным платежам, да и с нашими страховщиками иметь дело намного проще...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По моему, проще заключить договор по страхованию на случай болезни со страховой компанией-резидентом РК. В числе опций предлагают и страхование за пределами РК, включая доставку тела застрахованного лица в случае его смерти. Никаких вопросов по валютным платежам, да и с нашими страховщиками иметь дело намного проще...

Вот прямо-таки руками-ногами за, объясняю шефам все скользкие моменты. Но нет. Хочет заключить с "Интернешнл".

по поводу содержания договора - полностью приводить не стану. Однако, да. Косят под посредничество.

Клиент желает предоставить своим работникам медицинскую помощь и помощь в путешествиях;

и

ХОХ занимается предоставлением такого рода услуг; и

Стороны желают заключить соглашение друг с другом, по которому ХОХ будет предоставлять Услуги Пользователям по Программе ХОХ медицинского сервисного обслуживания для Стандартной группы (здесь и далее “Сервисная Программа”).

Далее

a) Эвакуация и репатриация

i. ХОХ организует и Андеррайтеры ХОХ произведут оплату необходимых расходов по авиа- и/или наземной транспортировке, медицинскому обслуживанию во время транспортировки, связи, а также всех стандартных дополнительных расходов..

ii. ХОХ организует, и Андеррайтеры ХОХ произведут оплату необходимых расходов по транспортировке Пользователя в его Страну Происхождения или Страну Назначения после медицинской эвакуации для последующей госпитализации для стационарного лечения или реабилитации. .

а андеррайтеры ХОХ при этом - это "определенные андеррайтеры одного крупного страхового брокера". Далее - в том же духе. ХОХ организует, андеррайтеры оплатят.

Касательно причин и возможностей не вполне понятно, к кому претензия. Мне проще заключить по условиям прошлого года с ними же. Но сомневаюсь, что это правильно. И у банка с перечислением проблемы.

Насчет ограничения в валютном зак-ве: его действие свящано с исключением возможности фальсификации наступления страхового случая для вывоза валюты за пределы РК. Т.е. к вашему случаю де-факто это не относится.
За это Вам большое спасибо, успокоили. Кабы еще Агентство не предъявляло претензий банкам, разбираясь, относится это к нашему случаю оплаты или нет - было бы вообще замечательно.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Подсудность надо глянуть - если на Кайманах, то есть шанс съездить к морю за счет шефа... :druzja:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Подсудность надо глянуть - если на Кайманах, то есть шанс съездить к морю за счет шефа... :druzja:

Точно. Все оно лучше, чем моск просиживать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Точно. Все оно лучше, чем моск просиживать.

Я извиняюсь, что вмешиваюсь, а то я тут сидела ноты с Интернета скачивала и обратила внимание.

Давайте посмотрим на определения, данные в законе "О страх. деят-ти":

ассистанс — предоставление страховыми организациями, юридическими лицами помощи страхователю (застрахованному, выгодоприобретателю), попавшему в затруднительное положение во время его путешествия либо его нахождения вдалеке от места жительства, в виде денег и (или) в натурально-вещественной форме через техническое, медицинское содействие вследствие наступления страхового случая;

Проанализировав данное определение можно предти к выводу, что ассистанс может осуществляться как самими страховыми организациями, так и прочими юридическими лицами не страховыми организациями, иначе они были названы таковыми.

Далее...Статья 11. Деятельность страховой (перестраховочной) организации

1. Страховая деятельность является основным видом предпринимательской деятельности, осуществляемой страховой (перестраховочной) организацией.

2. Страховая (перестраховочная) организация, кроме страховой деятельности, вправе осуществлять следующие виды деятельности (бла-бла-бла, в том числе смотрим п. 11):

11) ассистанс, осуществляемый на основании договора о совместной деятельности между страховыми организациями либо между страховыми организациями и иными юридическими лицами, оказывающими услуги ассистанса;

Таким образом получается, что ассистанс не вляется страховой деятельностью, т.к. ассистанс деятельность, помимо страховой. Причем если обращать внимание на то, какие именно виды деятельности перечисляются в п. 2, например, обучение и консалтинг, то вывод напрашивается сам собой.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сущность страхования - это создание денежного фонда из взносов страхователей и последующее использование этих фондов для возмещения ущерба тем же или другим страхователям при наступлении неблагоприятных событий.

При этом события должны носить признаки вероятности и случайности, то есть должен действовать принцип «лотереи». Страховщик получает прибыль за счет разницы между суммой полученных «страховых премий» и выплаченных «страховых сумм» за определенный период.

Прибыль от оказания услуг (в нашем случае ассистанс, как услуга) получается из стоимости «продаваемой» услуги. Понятие «возмездного оказание услуг» подразумевает оплату конкретной стоимости оказываемой услуги, и не предполагает создания «специальных денежных фондов из взносов» или, допустим, благотворительности.

Ассистанская компания, занимаясь услугами по «предоставлению помощи страхователю» получает оплату за оказанные ею услуги. Причем, оплату услуг, а также возмещение расходов ассистанской компании оплачивает страховая организация, в соответствии с заключенным между ними «договором о совместной деятельности».

Ассистанская компания - организация, предметом деятельности которой является предоставление услуг ассистанса, не может заниматься деятельностью по страхованию - финансовой деятельностью, для осуществления которой по законодательству РК необходимо получение лицензии, хотя сами страховые организации, кроме страховой деятельности, могут заниматься таким видом деятельности как ассистанс.

Имеет ли указанный вами договор признаки договора страхования (оказания финансовых услуг)?

Если имеет, значит банк прав.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Зарузка...
  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

  • Upcoming Events

    No upcoming events found
  • Recent Event Reviews

×

Важная информация

Правила форума Условия использования