Перейти к контенту
КАЗАХСТАНСКИЙ ЮРИДИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Соответствует ли Конституции воинская обязанность мужчин


Гость Рожденный в Понедельник

Рекомендуемые сообщения

Гость Рожденный в Понедельник

На мой взгляд предусмотренная законодательством всеобщая обязанность служить в Армии только для мужчин не совсем соответствет принципу равенства всех граждан.

Мне кажется, что здесь присутствует дискриминация по половому признаку.

Прошу знатоков Конституционных норм развеять мои сомнения.

:angryfire:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На мой взгляд предусмотренная законодательством всеобщая обязанность служить в Армии только для мужчин не совсем соответствет принципу равенства всех граждан.

Мне кажется, что здесь присутствует дискриминация по половому признаку.

Прошу знатоков Конституционных норм развеять мои сомнения.

:druzja:

Обсуждалось уже не раз. Так же как и дискриминация по половому признаку в родильных домах. :angryfire:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А где в Конституции сказано что только для мужчин? :druzja:

Всеощая значит ВСЕОБЩАЯ!

Надо призовут и женщину. :angryfire:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А где в Конституции сказано что только для мужчин? :angryfire:

Всеощая значит ВСЕОБЩАЯ!

Надо призовут и женщину. :druzja:

Ой, не трогайте нас, нам некогда. У нас итак куча дополнительных обязанностей - маникюр, укладка, шопинг. Если мне сейчас еще и по сборам всяким ездить, тогда вообще лучше сразу повеситься. :umnik:

р.с. В случае чего (не дай бог, конечно) встану на защиту Отечества.

Изменено пользователем Ahmetova
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А где в Конституции сказано что только для мужчин? :druzja:

Всеощая значит ВСЕОБЩАЯ!

Надо призовут и женщину. :ahez:

А это как? :umnik: Неее, я служить не согласна, у женщин другие есть обязанности и предназначение :angryfire::duel:

Конституция РК

Статья 36

1. Защита Республики Казахстан является священным долгом и обязанностью каждого ее гражданина.

2. Граждане Республики несут воинскую службу в порядке и видах, установленных законом.

ЗРК О воинской обязанности и воинской службе

Статья 1. Основные понятия, используемые в настоящем Законе

26) призывники - граждане мужского пола, приписанные к призывным участкам местных органов военного управления районов (городов областного значения) и подлежащие призыву в Вооруженные силы, другие войска и воинские формирования для прохождения срочной воинской службы;

Статья 16. Общие правила воинского учета

1. Граждане Республики Казахстан подлежат воинскому учету, за исключением:

1) женщин, не имеющих военно-учетной специальности;

Изменено пользователем Эвитта
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Рожденный в Понедельник

Обсуждалось уже не раз. Так же как и дискриминация по половому признаку в родильных домах. :ahez:

На мой взгляд дискриминация в родильных домах к конституционным обязанностям не совсем относится. :angryfire: Всетаки природа. :druzja:

Да и рождениеребенка к обязанностям насколько я помню не относятся. :umnik:

А вот служба помоему эт обязанность.

Кстати, а где это уже не раз обсуждалось?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А это как? :angryfire: Неее, я служить не согласна, у женщин другие есть обязанности и предназначение :umnik::duel:

Ну не хочешь заставим :druzja: хочешь всё равно заставим :ahez:

ЗРК О воинской обязанности и воинской службе

Статья 1. Основные понятия, используемые в настоящем Законе

26) призывники - граждане мужского пола, приписанные к призывным участкам местных органов военного управления районов (городов областного значения) и подлежащие призыву в Вооруженные силы, другие войска и воинские формирования для прохождения срочной воинской службы;

Эта статья касается только призыва на срочную службу, в мирное время. Призыава по мобилизации это не касается. Поэтому и указано все граждене, а не все граждене мужского пола.

Статья 16. Общие правила воинского учета

1. Граждане Республики Казахстан подлежат воинскому учету, за исключением:

1) женщин, не имеющих военно-учетной специальности;

Опять же это учёт в мирное время. Государство оставляет для себя возможность в военное время мобилизавать любого (любую)! :bud:

Изменено пользователем Пацан
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опять же это учёт в мирное время. Государство оставляет для себя возможность в военное время мобилизавать любого (любую)! :angryfire:

Чувствую что-то не то здесь.

Настоящий Закон регулирует общественные отношения, касающиеся воинской обязанности и воинской службы граждан Республики Казахстан

Статья 3. Содержание воинской обязанности

5. По отношению к воинской обязанности граждане подразделяются на категории - допризывники, призывники, военнослужащие, военнообязанные и невоеннообязанные.

берём последние 2 категрии, т.к. с первыми тремя понятно всё.

Статья 1. Основные понятия, используемые в настоящем Законе

В настоящем Законе используются следующие основные понятия:

1) военнообязанные - граждане Республики Казахстан, состоящие на воинском учете и пребывающие в запасе до предельного возраста состояния на воинском учете;

Статья 16. Общие правила воинского учета

1. Граждане Республики Казахстан подлежат воинскому учету, за исключением:

1) женщин, не имеющих военно-учетной специальности;

Отсюда вывод, женщины, не имеющих военно-учетной специальности, относятся к категрии "невоеннообязанные".

И лишь Указом Президента может что-то измениться:

Статья 26. Призыв граждан по мобилизации и в военное время

1. Призыв граждан на воинскую службу по мобилизации и в военное время проводится на основании Указа Президента Республики Казахстан и в порядке, установленном настоящим Законом.

ИМХО.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да в общем всё верно, но дела не меняет. В военное время, военкомату поступает разнорядка на таки-то ВУС, если эти ВУС можно комплектовать женщинами, то проводиться работа на ввереной територии, подходящие к призыву леди ставятся на учёт, а затем призываются. Перед эим может быть проведено обучение, в рамках программы всеобщего военного обучения. (ст. 1 п. 14) Закона) -с получением несложного ВУС.

Есть и другие хитрости, например призывной возраст, от 18 до 55 лет. Но это в мирное время как бы для войны. Однако во время реальной войны - ВОВ, возраст временно опускали и поднимали до соответственно 17 и 65 лет.

Короче, надо будет, вызовут, ткнут пальцем в Конституцию, Закон, скажут где написано что женщин не призывать? Вы - а я не стою на учёте! А они - уже стоите :)))

Поэтому повторюсь, везде хитро написано граждан, а не мужчин.

Изменено пользователем Пацан
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Рожденный в Понедельник

Поэтому повторюсь, везде хитро написано граждан, а не мужчин.

Написано то граждан, а срок мотают только мужчины. :angryfire:

Или женщины у нас не граждане? :druzja:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Написано то граждан, а срок мотают только мужчины. :angryfire:

Или женщины у нас не граждане? :umnik:

А вам что - обидно? Ну давайте тогда Вашу супруги или сесту в армию отправим. Вы "за"? :druzja:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Рожденный в Понедельник

А вам что - обидно? Ну давайте тогда Вашу супруги или сесту в армию отправим. Вы "за"? :angryfire:

Вы имеете ввиду что кого-то можно отправлять, а кого-то нельзя?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Написано то граждан, а срок мотают только мужчины. :angryfire:

Или женщины у нас не граждане? :druzja:

где срок мотают только мужчины? и как грубо сказано "срок мотают". в армии служат и женщины, и в последнее время их число увеличивается. так что вам не должно быть за мужчин.

зы. что вы, мужчины, без женщин вообще можете?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Рожденный в Понедельник

А вам что - обидно? Ну давайте тогда Вашу супруги или сесту в армию отправим. Вы "за"? :angryfire:

Вопрос не в том, чтобы всех девушек отправить в места не столь отдаленные на несколько лет. А, читаю заголовок темы: "Соответствует ли Конституции..."

Была бы моя воля, вообще никого, никуда бы не посылал. Крепостное рабство еще в 1861 году отменили.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Рожденный в Понедельник

зы. что вы, мужчины, без женщин вообще можете?

Прям женский шовинизм. :angryfire:

где срок мотают только мужчины? и как грубо сказано "срок мотают". в армии служат и женщины, и в последнее время их число увеличивается. так что вам не должно быть за мужчин.

Кто служит, а кто и мотает. У всех все по-разному.

"Служить бы рад, прислуживаться тошно".

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Написано то граждан, а срок мотают только мужчины. :druzja:

Или женщины у нас не граждане? :angryfire:

Вы разделите у себя в понимании военную обязанность вообще и призыв на срочную службу в частности.

Мужик должен уметь защитить жизнь своих близких! Это правило, возникло задолго до того как появились законы, в то время когда люди жили только по понятиям.

Те общества которые этих понятий не придерживались "канули в лету", так то!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Рожденный в Понедельник

Вы разделите у себя в понимании военную обязанность вообще и призыв на срочную службу в частности.

Сорри, действительно. Тему надо было назвать подругому. Не про военную обязанность. Но вопрос как раз про срочную службу.

Понятно, что есть граждане, независимо от пола, которые стремятся служить и служат. Это их право.

Но обязательный призыв построенный по половому признаку? Это соответствует Конституции?

Мужик должен уметь защитить жизнь своих близких! Это правило, возникло задолго до того как появились законы, в то время когда люди жили только по понятиям.

Ну так, по понятиям надоело уже жить. Охота начать жить по закону.

Те общества которые этих понятий не придерживались "канули в лету", так то!

Помню, в давние времена и женщин не могущих рожать убивали. А младенцев больных убивали. Чтоб "в лету не кануть".

Неужто и нам для решения демографических проблем обязать каждую женщину родить по три богатыря, а неродит, так за дезертирство ее к стенке? :angryfire:

Давайте не обсуждать, про то как родину защищать и про то что все мужики обмельчали и только и думают как от армии откосить.

Я про конституционные обязанности спрашивал.

Есть кто на форуме, кто разъяснит, как всеобщая обязанность переходит в срочную службу по половому признаку? Конституционно или нет.

Про справедливо-несправедливо я не спрашиваю.

Изменено пользователем Рожденный в Понедельник
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Но обязательный призыв построенный по половому признаку? Это соответствует Конституции?

Соответствует. Эвитта привела статью из Конституции PK, которая закрепляет это (пункт 2 статья 36).

"Статья 36

1. Защита Республики Казахстан является священным долгом и обязанностью каждого ее гражданина.

2. Граждане Республики несут воинскую службу в порядке и видах, установленных законом."

Неужто и нам для решения демографических проблем обязать каждую женщину родить по три богатыря, а неродит, так за дезертирство ее к стенке? :pray:

Прям-таки за дезертирство? :kuku:

С уважением. :clap:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Рожденный в Понедельник

Соответствует. Эвитта привела статью из Конституции PK, которая закрепляет это (пункт 2 статья 36).

"Статья 36

1. Защита Республики Казахстан является священным долгом и обязанностью каждого ее гражданина.

2. Граждане Республики несут воинскую службу в порядке и видах, установленных законом."

Весь вопрос как раз в этом: Может ли Закон устанавливать половые (или любые другие, не зависящие от воли человека) разграничения для граждан. Или этот закон будет противоречить Конституции?

Если следовать Вашей логике, то ссылка на пункт 2 статьи 36, разрешает в законе установить любые дискриминационные нормы и они будут Конституционны.

Так например, можно в законе установить обязанность проходить воинскую службу по национальному признаку или по любому другому признаку.

ЗРК О воинской обязанности и воинской службе

Статья 1. Основные понятия, используемые в настоящем Законе

26) призывники - граждане родившиеся по четным дням недели, приписанные к призывным участкам местных органов военного управления районов (городов областного значения) и подлежащие призыву в Вооруженные силы, другие войска и воинские формирования для прохождения срочной воинской службы;

Статья 16. Общие правила воинского учета

1. Граждане Республики Казахстан подлежат воинскому учету, за исключением:

1) граждан родившихся в последний день священного месяца , не имеющих военно-учетной специальности;

КОНСТИТУЦИОННО?

Изменено пользователем Рожденный в Понедельник
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По большому счёту, согласен, так или иначе не смотря на Конституцию Законодательство устанавливает для мужчин и женщин разные права и обязанности, ответственность, но это скорее уже не предмет этой темы. Что-то подобное, уже обсуждалось на форуме.

Изменено пользователем Пацан
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Весь вопрос как раз в этом: Может ли Закон устанавливать половые (или любые другие, не зависящие от воли человека) разграничения для граждан. Или этот закон будет противоречить Конституции?

А чего он противоречить будет, если в Конституции идёт ссылка на то, что это отдаётся на урегулирование законом?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Рожденный в Понедельник

По большому счёту, согласен, так или иначе не смотря на Конституцию Законодательство устанавливает для мужчин и женщин разные права и обязанности, ответственность, но это скорее уже не предмет этой темы. Что-то подобное, уже обсуждалось на форуме.

А как Вы думаете Конституционный суд это тоже признает?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А как Вы думаете Конституционный суд это тоже признает?

Аааа, вы уже так даже ставите вопрос! :clap: Господи, чем же Вам так женщины то не угодили?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Аааа, вы уже так даже ставите вопрос! :clap: Господи, чем же Вам так женщины то не угодили?

А у нас нет такого государственного органа "Конституционный суд" :pray:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Рожденный в Понедельник

А чего он противоречить будет, если в Конституции идёт ссылка на то, что это отдаётся на урегулирование законом?

То есть Вы хотите сказать что если в Конституции есть отсылка на Закон то в Законе можно писать все что вздумается?

А в Законе есть ссылки на подзаконные акты и на порядки устанавливаемые уполномоченными органами.

И получается что уполномоченные органы могут теперь трактовать Конституцию как хотят? И устанавливать свои порядки и дискриминировать граждан по своему усмотрению?

Конституция устанавливает общие права и обязанности, а законы и подзаконные акты не могут сужать те положения которые заложены в Конституции. Они их могут конкретизировать, но не сужать.

И если в Законе имеются положения не соответствующие Конституции, то надо признавать эти положения закона неконституционными.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Зарузка...
  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

  • Upcoming Events

    No upcoming events found
  • Recent Event Reviews

×

Важная информация

Правила форума Условия использования