В.К. Опубликовано 8 Июля 2008 Жалоба Share Опубликовано 8 Июля 2008 Добрый день, уважаемые коллеги, - с началом новой рабочей недели всех! Уже много раз, будучи серьезно возмущен по дороге, собирался поднять эту тему на форуме (указано в заголовке), - и руки не доходили. Не знаю как в других городах, а в Алма-Ате это довольно часто встречающееся явление. И, на мой взгляд, реально создается аварийная ситуация. Есть ли где-нибудь в ПДД или других НПА какой-нибудь пунктик, прямо запрещающий перевозку такого рода грузов (кирпичей, щебня, гальки, или предметов, которые могут выпасть по ходу движения) без закрепления тентом или другими способами? Не склонен к доносительству, но каждый раз, когда вижу такой Камаз, "под завязку" груженый кирпичами "россыпью", - так и подмывает позвонить в ДП, сообщить госномер и улицу, по который такой вот практически "террористический" рыдван движется... :krutoy: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Бахтияр Опубликовано 8 Июля 2008 Жалоба Share Опубликовано 8 Июля 2008 Есть такой пункт в ПДД 23.3. Перед началом и во время движения водитель обязан контролировать размещение, крепление, укрытие и состояние груза во избежание его падения, создания помех для движения. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
-UrisT_kz- Опубликовано 8 Июля 2008 Жалоба Share Опубликовано 8 Июля 2008 полностью с вами согласен вот таких "террористов" надо и даже нужно здавать в УДП что-бы знали как надо правильно перевозить такие вот грузы сыпучие (шебень, галька, керамзит), а ведь есть помоему правила что вот такие больше грузные машины не должны передвигаться на оживленных дорогах тем более по центру города. для этого есть обьездные дороги. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
В.К. Опубликовано 8 Июля 2008 Автор Жалоба Share Опубликовано 8 Июля 2008 Бахтияру: а он скажет "...я контролирую, - тихо еду..." Исходя из буквального словесного содержания приведенного Вами пункта, - прямого запрета нет. 23.3. Перед началом и во время движения водитель обязан контролировать размещение, крепление, укрытие и состояние груза во избежание его падения, создания помех для движения. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Бахтияр Опубликовано 8 Июля 2008 Жалоба Share Опубликовано 8 Июля 2008 Если водитель не создает аварийной ситуации, соответственно нет и состава административного правонарушения! Если же указанные Вами кирпичи выпадут, соответственно наступает административная ответственность предусмотренная ст.ст.465, 468 КоАП РК. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
В.К. Опубликовано 8 Июля 2008 Автор Жалоба Share Опубликовано 8 Июля 2008 Если водитель не создает аварийной ситуации, соответственно нет и состава административного правонарушения! Если же указанные Вами кирпичи выпадут, соответственно наступает административная ответственность предусмотренная ст.ст.465, 468 КоАП РК. И что, ждать пока выпадут? Не согласен я с такой позицией. Сама перевозка таким образом, - уже создает аварийную ситуацию. Это участковые менты так отвечают, на звонки жильцов, которым угрожает пьяный дебошир-сосед: "А вот когда он вас убьет, или побьет, - вот тогда мы его обязательно посадим! А пока оснований нету..." Что-то Ваша точка зрения, Бахтияр, очень интересная... Скажите честно, - двухэтажный домишко на окраине строите!? Кирпичи Камазами на стройку заказываете? :krutoy: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Бахтияр Опубликовано 8 Июля 2008 Жалоба Share Опубликовано 8 Июля 2008 То, что перевозка указанных грузов, может создать аварийную ситуацию, не означает что она уже ее создает! Как Вы тогда вообще прикажите перевозить кирпич?! Не факт, что кирпичи погруженные "навалом" плохо закреплены, и выпадут из кузова! Относительно стройки дома, - нет уважаемый Владимир ничего я не строю, предпочитаю жить в благоустроенном доме! :druzja: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
В.К. Опубликовано 8 Июля 2008 Автор Жалоба Share Опубликовано 8 Июля 2008 То, что перевозка указанных грузов, может создать аварийную ситуацию, не означает что она уже ее создает! Как Вы тогда вообще прикажите перевозить кирпич?! Не факт, что кирпичи погруженные "навалом" плохо закреплены, и выпадут из кузова! Относительно стройки дома, - нет уважаемый Владимир ничего я не строю, предпочитаю жить в благоустроенном доме! Как перевозить? С закреплением тентом или специальной сеткой по углам кузова (точнее, вроде как кузов "платформа" именуется). Тогда не будет аварийной ситуации. Думается, - должен быть какой-то специальный НПА по перевозкам, потому и тему поднял, - может, кто-то и найдет... А насчет стройки, - я понимаю, уважаемый Бахтияр, что Вы предпочитаете жить в благоустроенной квартире в панельном доме на 5 этаже... Но для какой-нибудь ажешки из аула (всю жизнь копила она эти 20-25 миллионов тенге, с пенсии откладывала), - скажите честно, Вы по доверенности строите домик по ее просьбе? Конечно, пожилым людям отказывать нельзя. Потом ведь Вам его и сторожить придется, жить постоянно с семьей, - а куда денетесь, если бабушка попросит и доверенность выдаст соответствующую! :druzja: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Werewolf Опубликовано 8 Июля 2008 Жалоба Share Опубликовано 8 Июля 2008 Приказ Министра транспорта и коммуникаций Республики Казахстан от 22 декабря 2004 года № 478-I Об утверждении Правил перевозок грузов автомобильным транспортом Глава 17. Перевозка строительных грузов Параграф 1. Особенности перевозки кирпича 260. Перевозчики, грузоотправители и грузополучатели осуществляют перевозки кирпича пакетным способом: глиняного - на поддонах с укладкой «в елку», силикатного - на поддонах и без поддонов с ограждающими или стяжными устройствами. 261. Грузоотправитель предоставляет для перевозки кирпича поддоны, ленточные ограждения и приспособления для крепления и разделения пакетов. По договору автомобильной перевозки груза перевозчики могут принять на себя изготовление и установку на автотранспортные средства ограждающих устройств и крепежных приспособлений за счет грузоотправителя. и т.д. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
S@nta Опубликовано 8 Июля 2008 Жалоба Share Опубликовано 8 Июля 2008 Приказ Министра транспорта и коммуникаций Республики Казахстан от 22 декабря 2004 года № 478-I Об утверждении Правил перевозок грузов автомобильным транспортом Глава 17. Перевозка строительных грузов Параграф 1. Особенности перевозки кирпича 260. Перевозчики, грузоотправители и грузополучатели осуществляют перевозки кирпича пакетным способом: глиняного - на поддонах с укладкой «в елку», силикатного - на поддонах и без поддонов с ограждающими или стяжными устройствами. 261. Грузоотправитель предоставляет для перевозки кирпича поддоны, ленточные ограждения и приспособления для крепления и разделения пакетов. По договору автомобильной перевозки груза перевозчики могут принять на себя изготовление и установку на автотранспортные средства ограждающих устройств и крепежных приспособлений за счет грузоотправителя. 262. При перевозке кирпича на поддонах грузоотправитель до прибытия автотранспортного средства под погрузку, обеспечивает его укладку на поддоны. Типы и параметры поддонов должны соответствовать государственным стандартам. Не допускается погрузка пакетов с выпавшими кирпичами нижнего ряда, из углов пакета и торцевых сторон. 263. Прием к перевозке от грузоотправителя и сдача грузополучателю кирпича осуществляются перевозчиками по количеству стандартно заполненных пакетов. 264. Погрузка кирпича, а также крепление пакетов осуществляются грузоотправителем, а снятие креплений и разгрузка кирпича - грузополучателем. Перевозчики могут по договору автомобильной перевозки груза производить установку и снятие креплений. После окончания выгрузки грузополучатель очищает пол кузова автотранспортных средств от кирпичной крошки. 265. В случаях, когда грузоподъемность автотранспортного средства не превышает 7 тонн, пакеты должны быть установлены грузоотправителем вдоль оси кузова, а при грузоподъемности автотранспортного средства свыше 7 тонн перпендикулярно оси кузова в шахматном порядке вплотную к одному из боковых бортов автотранспортного средства. Порядок укладывания кирпичей на поддоне приведен в приложении 11 к настоящим Правилам. При расположении пакетов поперек кузова грузоотправитель должен подкладывать деревянные бруски сечением 50х50 мм и длиной 1 м под поддоны крайних пакетов, не примыкающих к боковому борту. 266. Перевозчик проверяет соответствие укладки и крепления пакетов кирпича на автотранспортном средстве требованиям безопасности дорожного движения и обеспечения сохранности автотранспортного средства. Грузоотправитель по требованию перевозчика устраняет обнаруженные недостатки в укладке и креплении груза. Закрепление пакетов, а также проверка правильности их крепления производится только после отвода погрузочных механизмов от автотранспортного средства. 267. Погрузка порожних поддонов производится грузополучателем, а выгрузка - грузоотправителем кирпича. 268. Прием и сдача порожних поддонов производится перевозчиками по количеству штук. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Бахтияр Опубликовано 8 Июля 2008 Жалоба Share Опубликовано 8 Июля 2008 Но для какой-нибудь ажешки из аула (всю жизнь копила она эти 20-25 миллионов тенге, с пенсии откладывала), - скажите честно, Вы по доверенности строите домик по ее просьбе? Конечно, пожилым людям отказывать нельзя. Потом ведь Вам его и сторожить придется, жить постоянно с семьей, - а куда денетесь, если бабушка попросит и доверенность выдаст соответствующую! Юморист Вы однако Владимир Павлович! Можно попробовать покрутить по ст.476 КоАП РК Статья 476. Нарушение иных требований, предъявляемых к участникам дорожного движения Нарушение иных требований, предъявляемых к участникам дорожного движения, установленных правилами обеспечения безопасности дорожного движения, не перечисленных в настоящей главе Кодекса, - влечет предупреждение или штраф в размере одной второй месячного расчетного показателя. Примечание. При составлении протокола указывается, какая именно норма правил обеспечения безопасности дорожного движения нарушена. Ну как видим санкция указанной статьи, - ничтожна, в связи с чем, имхо привлечение водителя к административной ответственности, не принесет должного результата! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
НовоКаин Опубликовано 8 Июля 2008 Жалоба Share Опубликовано 8 Июля 2008 (изменено) Это 1.463 - от 1-го до двух МРП. ИМХО, надо гайцов науськать - они мимо такой кормушки не пройдут, быстренько приучат возить кирпич пакетами. Владимир Палыч, пишите статейку в ведомственную гайцовую газетку... :druzja: Изменено 8 Июля 2008 пользователем НовоКаин Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
В.К. Опубликовано 8 Июля 2008 Автор Жалоба Share Опубликовано 8 Июля 2008 (изменено) Юморист Вы однако Владимир Павлович! Можно попробовать покрутить по ст.476 КоАП РК Ну как видим санкция указанной статьи, - ничтожна, в связи с чем, имхо привлечение водителя к административной ответственности, не принесет должного результата! Дааааа.... Все-таки, мне кажется, строите, учитывая направленность Вашего правосознания. Ну да ладно, оставим этот вопрос, я понимаю Ваше почтение к старшим, и уважаю такое отношение. Ну что поделать, если бабушка попросила? Только все-таки должна быть норма, согласной которой ДП-шники должны остановить движение такого транспортного средства, - то есть "на обочину, и вызывай для перегрузки другую машину, оборудованную для первозки пакетным способом с поддонами, ограждающими или стяжными устройствами". Собственно, меня и других законопослушных участников дорожного движения не волнует, на сколько их оштрафуют, - пусть даже и предупреждение будет. Но с дороги их убрать, пресечь аварийную ситуацию ДП-шники должны быть обязаны. :druzja: Изменено 8 Июля 2008 пользователем Владимир Каратицкий Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
НовоКаин Опубликовано 8 Июля 2008 Жалоба Share Опубликовано 8 Июля 2008 ...Только все-таки должна быть норма, согласной которой ДП-шники должны остановить движение такого транспортного средства, - то есть "на обочину, и вызывай другую машину оборудованную для первозки пакетным способом с поддонами, ограждающими или стяжными устройствами". ... Не факт. Я вот еду без ремешка, хлоп - гаец! Хлоп - штраф! И свободен до следующего гайца. :druzja: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
В.К. Опубликовано 8 Июля 2008 Автор Жалоба Share Опубликовано 8 Июля 2008 Не факт. Я вот еду без ремешка, хлоп - гаец! Хлоп - штраф! И свободен до следующего гайца. Ээээ, Ваш ремень не создает опасности для других участников дорожного движения! Сравнил... "То бензин, - а то, - де-е-е-ти..."(С)Алибаба Васильевич, х\ф "Джентльмены удачи". :krutoy: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
НовоКаин Опубликовано 8 Июля 2008 Жалоба Share Опубликовано 8 Июля 2008 Ээээ, Ваш ремень не создает опасности для других участников дорожного движения! ... Это... ну.... в общем.... объектом правонарушения в обоих случаях не будут участники движения.... :lol: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Вовун Опубликовано 8 Июля 2008 Жалоба Share Опубликовано 8 Июля 2008 ИМХО, можно притянуть 447, ч.2 - нарушение правил перевозок грузов только гайцы тут не при делах, дела по этой статье подведомственны органам транспортного контроля, им и надо стучать, тока они не такие мобильные, как гайцы :druzja: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
PETR Опубликовано 8 Июля 2008 Жалоба Share Опубликовано 8 Июля 2008 (изменено) Как-то в Астане видел. Стоит перед перекрестком прям возле здания МВД (!) грузовик возле здаровой байды в виде рулона, к. выпала из кузова. Стоит, по ходу, ждет спецкрана или какого подъемника. Байда здаровая! А грузовик, разумеется, целую полосу движения загородил. На перекрестке ентом гайцы стояли и ничего... Возле МВД, повторюсь! А Вы хотите!.. :druzja: Изменено 8 Июля 2008 пользователем PETR Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Awaiting for deletion Опубликовано 8 Июля 2008 Жалоба Share Опубликовано 8 Июля 2008 Сравнил... "То бензин, - а то, - де-е-е-ти..."(С)Алибаба Васильевич, х\ф "Джентльмены удачи". Если быть точным, Василий Алибабаевич :druzja: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
В.К. Опубликовано 8 Июля 2008 Автор Жалоба Share Опубликовано 8 Июля 2008 Если быть точным, Василий Алибабаевич Совершенно верно, каюсь, ошибся! :krutoy: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.