Компенсация неиспользованного отпуска (отзыв из отпуска)

[Звездочка]

На Енбеке специалисты категорично против тройной оплаты. Незнаю какое решение принять.

Если у вас частная организация и руководитель не против, делайте хоть пятерную оплату. Как говорится, хозяин- барин. Главное эти начисленные суммы обложить налогами в соответствии с НК. А вот если ваша организация госбюджетная, то тут только в соответствии с НПА. Мой взгляд на этот вопрос вот тут

[Мечта]

Добрый день!

Помогите, пожалуйста, советом.

При увольнении сотрудника, выплачивается компенсация за не использованный отпуск (если таковой имеется). В моем случае неиспользованный отпуск составляет 30 календарных дней. Как должен производиться расчет?

Наша бухгалтерия объяснила мне, что со следующего дня после увольнения начинается исчисление отпуска и оплата будет только за рабочие дни, к примеру, за 20 дней. Так ли это?

Заранее спасибо за ответы.

[Гость.]

Добрый день!

Помогите, пожалуйста, советом.

При увольнении сотрудника, выплачивается компенсация за не использованный отпуск (если таковой имеется). В моем случае неиспользованный отпуск составляет 30 календарных дней. Как должен производиться расчет?

Наша бухгалтерия объяснила мне, что со следующего дня после увольнения начинается исчисление отпуска и оплата будет только за рабочие дни, к примеру, за 20 дней. Так ли это?

Заранее спасибо за ответы.

Да. Это так. Неиспользованный Вами отпуск условно считается с первого рабочего дня, следующего за днем увольнения.

Расчет производится путем умножения среднедневного заработка на количество рабочих дней, приходящихся на этот период.

Имейте в виду, что не только при компенсации, но и при выплате обычных "отпускных" оплачиваются только рабочие дни.

[Мечта]

Да. Это так. Неиспользованный Вами отпуск условно считается с первого рабочего дня, следующего за днем увольнения.

Расчет производится путем умножения среднедневного заработка на количество рабочих дней, приходящихся на этот период.

Имейте в виду, что не только при компенсации, но и при выплате обычных "отпускных" оплачиваются только рабочие дни.

При расчете отпускных я знаю, спасибо :) А вот с этим сталкиваюсь впервые) а что значит с первого рабочего дня, следующего за днем увольнения? Последний рабочий день, допустим, 31 мая. Отпуск начнут считать с 1 июня (суббота) или с 3 июня (понедельник)?

[Гость.]

При расчете отпускных я знаю, спасибо :) А вот с этим сталкиваюсь впервые) а что значит с первого рабочего дня, следующего за днем увольнения? Последний рабочий день, допустим, 31 мая. Отпуск начнут считать с 1 июня (суббота) или с 3 июня (понедельник)?

С понедельника. Если у вас пятидневка, конечно)

Изменено 31 Мая 2013 пользователем Гость.

[Мечта]

С понедельника. Если у вас пятидневка, конечно)

Да, пятидневка. Спасибо большое за ответ :)

[Айвын]

Добрый день!

Я увольняюсь с организации. у меня 71 неиспользованных дней отпуска,

Компенируют только за 51? Это кидалово?

[da Vinci]

Это кидалово?

Нет. Неиспользованый отпуск у вас в календарных днях, а оплачивают только рабочие дни, которые приходятся на период отпуска, за который выплачивается компенсация.

[Айвын]

Нет. Неиспользованый отпуск у вас в календарных днях, а оплачивают только рабочие дни, которые приходятся на период отпуска, за который выплачивается компенсация.

кидалово :sad:

[Ahmetova]

Статья 109. Отзыв из оплачиваемого ежегодного трудового отпуска

1. Оплачиваемый ежегодный трудовой отпуск может быть прерван работодателем только с письменного согласия работника. Отказ работника от предложения работодателя не является нарушением трудовой дисциплины.

2. Неиспользованная в связи с отзывом часть оплачиваемого ежегодного трудового отпуска по соглашению сторон трудового договора предоставляется в течение текущего года или в следующем рабочем году в любое время либо присоединяется к оплачиваемому ежегодному трудовому отпуску за следующий рабочий год.

3. При отзыве работника из оплачиваемого ежегодного трудового отпуска вместо предоставления неиспользованной части отпуска в другое время по соглашению между работником и работодателем работнику может быть произведена компенсационная выплата за дни неиспользованной части оплачиваемого ежегодного трудового отпуска.

Реанимирую обсуждение пункта 3 статьи 109 ТК РК

Выводы такие:

1. При предоставлении отпуска платятся отпускные.

2. При отзыве из отпуска фактический отпуск меньше того, что был изначально предусмотрен приказом.

3. Однако, оснований для возврата отпускных нет - по причинам изложенным выше в этой теме и не раз обсуждавшимся на форуме.

4. Если работник приступил к работе, то с даты отзыва из отпуска ему должна начисляться заработная плата.

5. Неиспользованная часть отпуска должна быть предоставлена работнику работодателем не позже следующего года. В противном случае, при согласии работника, должна быть выплачена компенсация за неиспользованные дни отпуска.

Итого - тройная оплата.

Так?

[Гость М.Ю.]

5. Неиспользованная часть отпуска должна быть предоставлена работнику работодателем не позже следующего года.

Итого - тройная оплата.

Так?

В этом случае точно не будет тройной оплаты.

[Schekspir]

http://www.enbek.gov.kz/node/243378

При отзыве работника из оплачиваемого ежегодного трудового отпуска вместо предоставления неиспользованной части отпуска в другое время по соглашению между работником и работодателем работнику может быть произведена компенсационная выплата за дни неиспользованной части оплачиваемого ежегодного трудового отпуска.

При этом, компенсационная выплата производится, если работник не получил среднюю заработную плату за дни неиспользованной части оплачиваемого ежегодного трудового отпуска в связи с отзывом.

Таким образом, если работник получил среднюю заработную плату, сохраняемую за ним за дни оплачиваемого ежегодного трудового отпуска, возможны следующие варианты:

1) неиспользованная часть отпуска будет предоставлена в течение текущего рабочего года или в следующем рабочем году в любое время без оплаты;

2) работник возвращает работодателю среднюю заработную плату за дни неиспользованной части отпуска в связи с отзывом, а работодатель выплачивает компенсационную выплату за дни неиспользованной части отпуска или предоставляет неиспользованную часть отпуска в течение текущего рабочего года или в следующем рабочем году в любое время с сохранением средней заработной платы.

Юсупова А.Е. – эксперт Управления нормирования и оплаты труда

[Ahmetova]

К примеру, сотрудник ушел в отпуск на 30 дней.

Получил отпускные за 30 дней.

Отгулял 20 дней и отозвался.

Теперь ему нужно платить зарплату - с даты отзыва и еще: либо дать догулять 10 дней в этом или следующем году, не позже, либо заплатить компенс за 10 недогулянных дней.

Проблема еще и в том, что компенс за неиспользовнный отпуск платится только при увольнении и при отзыве из отпуска.

Т.е. невозможно дать челу 20 дней отпуска, заплатить ему за 20 дней отпуска, а оставшиеся 10 закрыть компенсом.

В общем, отзыв это очень нехорошая вещь для работодателя.

[Ahmetova]

В этом случае точно не будет тройной оплаты.

Да. Но мало где фактически дают отгулять полный отпуск. Ну мож где и дают, но мне что-то никогда так сказочно не везло. От силы пара недель и на том спасибо.

Но в данном случае меня не мои интересы волнуют, а работодателя)))

http://www.enbek.gov.kz/node/243378

Юсупова А.Е. – эксперт Управления нормирования и оплаты труда

К сожалению, разъяснениям Минтруда вообще невелика цена. А именно это разъяснение - нехило так противоречит законодательству, что, впрочем, для Минтруда обычное дело.

Изменено 2 Июля 2013 пользователем Ahmetova

[Ahmetova]

При этом, компенсационная выплата производится, если работник не получил среднюю заработную плату за дни неиспользованной части оплачиваемого ежегодного трудового отпуска в связи с отзывом.

во-первых, работник не может не получить среднюю зарплату - есть обязанность работодателя ДО предоставления отпуска полностью выплатить отпускные. во-вторых, то, что такая выплата производится только в этом случае - исключительно фантазии минтруда, абсолютно ничем не подтвержденные.

[Миу]

по соглашению между работником и работодателем работнику может быть произведена компенсационная выплата за дни неиспользованной части оплачиваемого ежегодного трудового отпуска.

Согласна по поводу минтруда. Учитывая, что соглашение может быть, а может и не быть и компенсация может быть произведена, а может и нет, то нельзя эту компенсацию отождествлять с обязательной выплатой отпускных (для удобства так назовем их). Всё, что обязаны были - стороны уже выполнили - работодатель выплатил отпускные, а работник заработал отпуск и благополучно в него отправился. И если работодатель задумал из отпуска отозвать, толибо недостающие дни предоставить работнику, илбо если такой возможности нет - компенсировать эти дни работнику.

[Ahmetova]

Таким образом, если работник получил среднюю заработную плату, сохраняемую за ним за дни оплачиваемого ежегодного трудового отпуска, возможны следующие варианты:

1) неиспользованная часть отпуска будет предоставлена в течение текущего рабочего года или в следующем рабочем году в любое время без оплаты;

2) работник возвращает работодателю среднюю заработную плату за дни неиспользованной части отпуска в связи с отзывом, а работодатель выплачивает компенсационную выплату за дни неиспользованной части отпуска или предоставляет неиспользованную часть отпуска в течение текущего рабочего года или в следующем рабочем году в любое время с сохранением средней заработной платы.

По первому выводу верно, не спорю

Насчет второго варианта - опять фантазии Минтруда, противоречащие действующему законодательству.

Нет никаких оснований для возврата работником отпускных. Он их получил на законных основаниях. Ну и ГК тут уже приводился и цитировался - п.3 ст.960 ГК РК - не подлежит возврату в качестве неосновательного обогащения денежные суммы и иное имущество, предоставленные гражданину, при отсутствии недобросовестности с его стороны, в качестве средств для существования (заработная плата, авторское вознаграждение, возмещение вреда жизни или здоровью, пенсия, алименты и т.п.) и использованные приобретателем.

[Миу]

во-первых, работник не может не получить среднюю зарплату - есть обязанность работодателя ДО предоставления отпуска полностью выплатить отпускные. во-вторых, то, что такая выплата производится только в этом случае - исключительно фантазии минтруда, абсолютно ничем не подтвержденные.

Да - презумпция того, что человеку, ушедшему в отпуск уже выплачена вся сумма - установлено в тк.

[Schekspir]

Да - презумпция того, что человеку, ушедшему в отпуск уже выплачена вся сумма - установлено в тк.

Не всегда:

п.5 ст.105 ТК

Оплата ежегодного трудового отпуска производится не позднее чем за три календарных дня до его начала, а в случае предоставления трудового отпуска вне графика - не позднее трех календарных дней со дня его предоставления.

[Эдуард]

Насчет второго варианта - опять фантазии Минтруда, противоречащие действующему законодательству.

Расценивайте этот вариант не как фантазии, а как вполне рабочий вариант - при обязательном условии добровольности со стороны работника возврата отпускных за недогулянный период. Если работник упрется - законных вариантов вернуть деньги нет. Именно поэтому у нас в конторе запрещено отзывать из отпуска.

[Ahmetova]

Насчет добровольности возврата - по мне это передача денег при отсутствии на то каких-либо оснований

Т.е. это как если бы я написала сейчас работодателю вообще-то я вам ничего не должна, оснований законных для выплат нет никаких, обязательство отсутствует, но возьмите плиз от меня вот эту сумму, я сама так хочу, если что потом выплатите мне столько же в качестве компенса. Как-то так.

Изменено 2 Июля 2013 пользователем Ahmetova

[_SoN_]

Ахметова, вот здесь тоже обсуждается.

[Smoke]

Добрый день!

Поясните, пожалуйста:

сотруднику предоставлен отпуск с 1 августа 2013 года на 30 календарных дней.

Выплачены отпускные.

Сотрудник пошел гулять свой отпуск.

Работодатель решает, в связи с производственной необходимостью, отозвать работника из отпуска с 12 августа!

Вопрос:

1. Должен ли работник вернуть ранее полученные отпускные?

2. Как ему будет начисляться зарплата за август месяц?

[Юрэк]

1. Должен ли работник вернуть ранее полученные отпускные?

2. Как ему будет начисляться зарплата за август месяц?

1. нет. В ТК и других нормативных актах отсутствует обязанность работника по возврату отпускных в случае досрочного отзыва из оттпуска.

2. По табелю, т.е. с 12 августа в табеле будут идти 8.

[Smoke]

1. нет. В ТК и других нормативных актах отсутствует обязанность работника по возврату отпускных в случае досрочного отзыва из оттпуска.

2. По табелю, т.е. с 12 августа в табеле будут идти 8.

А потом когда работник захочет отгулять свой отпуск, то он просто уходит на него без отпускных?