Джентельмен сегодня - миф или реальность

[Ажар]

Относительно происхождение слова "джентельмен". Где-то слышал по ТВ, что где-то в 18 в., в Англии, когда было деление на классы (или сословия), чтобы простым людям формально придать тоже некий социальный статус, было придумано слово "джентельмен". То есть всех простых людей называли джентельменами.

Интересная мысль!

В любом случае, не перестаю восхищаться воспитанности англичан. Больше всего удивляло, когда в лондонском метро их случайно толкнешь, а они тебе "sorry" в ответ говорят.

[Zarin-A]

И в Германии так! Любой разговор начинают со слова Извините...

[_SoN_]

Больше всего удивляло, когда в лондонском метро их случайно толкнешь, а они тебе "sorry" в ответ говорят.

И вы давай их толкать тудыть растудыть, а они вам "сорри-соррии-соррииииииииии............."

Кстати, а вот насчет их болельщиков футбольных - они тоже вежливые, или они в метро не катаются

Или все кто джентльмен - едють в метро, а кто нет - по поверхности перемещается :shocked:

[Гость Unrnown]

Свои 5 копеек.

Мой ход как всегда должен удивить.

Джентельмен, это не тот хто показывает уважение и почет ну и т.д. каждой деффачке и уже давно не деффачке, а тот хто постоянно и в тему оказывает нужные занки внимания своей даме и избраннице его души!

А ПСЕ остальные, это потенциальные жертвы, и расходный материал на которых, даже и не следует тратить свое драгоценное время и силы, потому как можно попасть на очередную интригу и упустить свою единственную. Благо в городе 7272 нет проблем с выбором, так что пацаны, думаю не нужно быть джентельменом для ПСЕХ, а нужно быть только для одной своей, ведь как будет приятно будет конфетке, если все Ваше внимание будет только на ЕЕ внешнем и внутреннем мире!

Может быть слишком дерзко, но думаю как всегда в тему! :shocked:

[_SoN_]

Свои 5 копеек.

Ваши пять копеек принимаются

Джентельмен, это не тот хто показывает уважение и почет ну и т.д. каждой деффачке и уже давно не деффачке, а тот хто постоянно и в тему оказывает нужные занки внимания своей даме и избраннице его души!

А если джентльмен таков, что он допустим ну не может избирательным быть, а вот весь и всегда один, и не может он к одной деффачке подойти по-джентльменски, а к другой - по падонкафски, и шо тогда?

Вот ну воспитан он так, до корня волос :shocked:

[Ажар]

И вы давай их толкать тудыть растудыть, а они вам "сорри-соррии-соррииииииииии............."

Кстати, а вот насчет их болельщиков футбольных - они тоже вежливые, или они в метро не катаются

Или все кто джентльмен - едють в метро, а кто нет - по поверхности перемещается

Да, можно сказать только за этим и поехала в Лондон, чтобы бедных англичан безнаказано в метро толкать.

я конечно не хочу обобщать, но в большинстве своем люди в Англии очень вежливые.

Футбольные болельщики- так это вообще, по-моему, категория людей без национальной принадлежности.

Просто у них стадный инстинкт срабатывает, и даже вполне воспитанные мужчины начинают "звереть" от пребывающего адреналина на футболе.

А вообще это парадокс- английские футбольные болельщики считаются чуть-ли не самыми агрессивными. Может это потому ,что эти бедные мужчины всю жизнь сдерживаются, не грубят дамам, в метро всем "сорри" говорят, тем кто их толкает, и только на стадионе они могут быть самими собой

и по персонажам фильмов Гая Риччи англичане тоже не очень воспитанные люди получаются :clap:

[_SoN_]

Да, можно сказать только за этим и поехала в Лондон, чтобы бедных англичан безнаказано в метро толкать.

вообще это парадокс- английские футбольные болельщики считаются чуть-ли не самыми агрессивными. Может это потому ,что эти бедные мужчины всю жизнь сдерживаются, не грубят дамам, в метро всем "сорри" говорят, тем кто их толкает, и только на стадионе они могут быть самими собой

Вот, так значит они претворяются вежливыми и воспитанными, а сами-то все таки мужики, и кулаки у них чешутся, и пиво они хлещут по-больше нашего

Но самое главное, что по отношению к дамам они действительно, все-таки , ни то что, например, итальянцы

[Zarin-A]

Свои 5 копеек.

Мой ход как всегда должен удивить.

Джентельмен, это не тот хто показывает уважение и почет ну и т.д. каждой деффачке и уже давно не деффачке, а тот хто постоянно и в тему оказывает нужные занки внимания своей даме и избраннице его души!

А ПСЕ остальные, это потенциальные жертвы, и расходный материал на которых, даже и не следует тратить свое драгоценное время и силы, потому как можно попасть на очередную интригу и упустить свою единственную. Благо в городе 7272 нет проблем с выбором, так что пацаны, думаю не нужно быть джентельменом для ПСЕХ, а нужно быть только для одной своей, ведь как будет приятно будет конфетке, если все Ваше внимание будет только на ЕЕ внешнем и внутреннем мире!

Может быть слишком дерзко, но думаю как всегда в тему!

А как вы выберите ту свою единственную? Сначала придется пообщаться с расходным материалом по идее. Я вообще не представляю, как мой избранник будет со мной предупредителен и вежлив, а всех моих подруг называть потаскушками и стервами? Ужас.

[_SoN_]

Я вообще не представляю, как мой избранник будет со мной предупредителен и вежлив, а всех моих подруг называть потаскушками и стервами?

Вот-вот, об чем и речь, ну нельзя спереди быть джентльменом, а сзади - падонком. Он со всех сторон по-идее должен быть таким

Ужас.

Тихий ужас :shocked:

[Captain Ares]

Такую отмазку можно на любой вопро придумать. "Вот будут у меня деньги, я свсем другим человеком стану". Отмазка для ленивых!

Не, не так. Для ленивых это может быть и отмазка конечно, но поскольку я себя к джентльменам не отношу, разве что к джентльменам удачи то для меня это не отмазка. Имеется в виду что деньги это большая свобода выбора и возможностей. Насчет того что власть и деньги разлагают не спорю. Тут дело в другом. К примеру Пэрис Хилтон. Была бы она тем кто сейчас есть без денег предков? Позволяла бы себе буйные выходки? Нет. Либо прибил бы кто-нибудь либо упекли бы за решетку. Но это пример антиледи, просто привел как пример того что с большими деньгами вобщем-то можно чудить как вздумается, все ограничивается только рамками УК. Но! С такими же исходными как у Хилтон, при внутренней порядочности и хорошем воспитании - отпадает нужда приспосабливаться под внешнюю среду, можно наоборот внешнюю среду приспособить под себя или вообще ее игнорировать

Согласитесь если завтра Spirit of Nicopol или я например придем на процесс во фраке в белых перчатках и прочими джентльменскими цацками и будем вести себя крайне вежливо и демонстрировать высший пилотаж в манерах и речи, это будет смотреться дико и возможно вы первая позвоните в дурдом Другое дело если на процесс приедет некто, о ком вы знаете что он владелец заводов, газет, пароходов, на Роллс-ройсе с личным водилой, также будет одет во фрак от версачечной, котелок модный, трость из слоновой кости, и все такое это будет уже не так дико, по крайней мере виду никто из присутствующих не подаст.

Поэтому я и говорю что если есть внутренняя потребность быть джентльменом, то деньги это желание могут помочь реализовать в полном объеме, без всяких условностей

В последнее время все чаще слышу, как люди задумываются о том, когда же наконец мы начнем жить по-человечески, с уважением друг к лругу, когда перстанем бросать мусор где попало и материться в полный голос на всю улицу и т.д. И самое интересное, мнения почему то разделились на два: 1) лет через 50 и 2) лет через 100.

Неправда! Не через 50 не через 100. С 1 января 2030 г. мы будем кататься как сыр в масле! И начнем жить по человечески НАН сказал

Вот как раз-таки за бывший СССР и не стыдно в этом плане. Признанный факт - образование было ЛУЧШЕЕ в мире, еще и бесплатное.

Образованием совковым я тоже доволен. Но все ж таки образование не определяет порядочность. Не стоит даже период предшествующий перестройке рассматривать исключительно положительно. Все ж таки было неплохо, но культура и мораль были не вполне адекватными. Расхождение между формой и содержанием было частым явлением. Все ж таки страна стала рабоче-крестьянской. А откуда у рабоче-крестьянина понятия и мораль интеллигенции и джентльменов? Я не хочу оскорбить ни кого, я не имею ввиду что рабочие и крестьяне не люди, но просто исторически такая база у них отсутствовала, а создать ее нужно много времени. И не кнутом как в СССР, а пряником, долго терпиливо и упорно.

А мы - 3 поколение, уже попали под тлетворное влияние т.н. "западной" и причем низкопробной культуры

А почему попали? Потому и попали, что расхождение между формой и содержанием, отсутсвие понятия истинных ценностей, и привитие их тоталитарными методами.

и по персонажам фильмов Гая Риччи англичане тоже не очень воспитанные люди получаются

Да наоборот, просто он бандитов снимает, да еще и Джейсон Стетхем с его наглой и хамской небритой физиономией никак не способствует созданию образа джентльмена Но если сравнивать с америкосами, то бандиты английские очень даже приличные такие и вежливые :wub:

[mr. Anaconda]

Интересная мысль!

В любом случае, не перестаю восхищаться воспитанности англичан. Больше всего удивляло, когда в лондонском метро их случайно толкнешь, а они тебе "sorry" в ответ говорят.

Приветствую.

В принципе, любая воспитанность начинается соответственно с хорошего воспитания, я считаю, что и наше общество вполне рельно воспитать... для этого много ума не надо....

... именно основное воспитание дается родителями ребенку, в частности матерью.

... например, мне понравилось одно выражение моего товарища своему другу, который запрещал (в том чиле и бил) своему братишке курить, цитирую: "... как ты можешь запрещать ему курить, если сам куришь, хотя бы не показывал бы ему, что куришь, или не запрещай курить!". Ну вроде ничего особенного, но я задумался, и вправду мы запрещаем детям, или своим младшим братьям (т.п.), что-нибудь аморальное совершать, а сами при этом при них же делаем... ну например, не пей водку (спиртное), сами при этом бухие в стельку + буяним... или учим не материться, а сами за языком не следим... примеров куча... воспитание будущего поколения это мы сами! Именно у нас они учатся.... ходячие живые примеры... сколько бы мы не запрещали пить алкоголь... курить... материться... бесполезно... надо начинать с самих!

С уважением,

Изменено 18 Июля 2008 пользователем mr. Anaconda

[Перчинка]

Неправда! Не через 50 не через 100. С 1 января 2030 г. мы будем кататься как сыр в масле! И начнем жить по человечески НАН сказал

Ухуууууу!!!! Так вообще лепотааа в таком случае! Заживем, братцы!!! упс, сорри, Леди и Джентльмены, заживем скоро уже!!!

[юрисконсульт1]

И по-крайней мере, за эпоху СССР 2 поколения достаточно интеллегентных людей было воспитано и взращено (дедушки-бабушки и мамы-папы). А мы - 3 поколение, уже попали под тлетворное влияние т.н. "западной" и причем низкопробной культуры

никуда мы еще не попали, каждую секунду во всем у нас есть выбор, например, посмотреть Дом-2 или перечитать Достоевского, заставлять себя стать лучше, нравственнее или "бухать с телками".

[Ажар]

никуда мы еще не попали, каждую секунду во всем у нас есть выбор, например, посмотреть Дом-2 или перечитать Достоевского, заставлять себя стать лучше, нравственнее или "бухать с телками".

Ах, молодец! Как хорошо сказал!

[_SoN_]

если завтра Spirit of Nicopol или я например придем на процесс во фраке в белых перчатках и прочими джентльменскими цацками и будем вести себя крайне вежливо и демонстрировать высший пилотаж в манерах и речи, это будет смотреться дико и возможно вы первая позвоните в дурдом

Моя плакал

Мне кажется, если мы завтра придем на процесс в том виде, в котором вы нас описали /хотя я на процессах не участвую/, то когда мы придем послезавтра - все будут во фраках и перчаточках

А почему попали? Потому и попали, что расхождение между формой и содержанием, отсутсвие понятия истинных ценностей, и привитие их тоталитарными методами.

Потому и попали, что все попали - и мы попали У нас культура была слабее, иммунитет отсутствовал.

Конечно, какой тут иммунитет, когда жрать было нечего, света не было, газа не было, отопления зимой тоже не было

если сравнивать с америкосами, то бандиты английские очень даже приличные такие и вежливые

Согласен Пиндосы они вон их бандиты, стреляють щас по птичкам, то в Ираке, то в Афгане. Конечно Стетхем красавчик - он стреляеть , - но в кино :inv:

[_SoN_]

никуда мы еще не попали, каждую секунду во всем у нас есть выбор, например, посмотреть Дом-2 или перечитать Достоевского, заставлять себя стать лучше, нравственнее или "бухать с телками".

Сейчас может и есть выбор, а в конце 80-ых начале 90-ых особенного выбора не было, были еще масенькими :biggrin:

[Фаталист]

Образованием совковым я тоже доволен. Но все ж таки образование не определяет порядочность. Не стоит даже период предшествующий перестройке рассматривать исключительно положительно. Все ж таки было неплохо, но культура и мораль были не вполне адекватными. Расхождение между формой и содержанием было частым явлением. Все ж таки страна стала рабоче-крестьянской. А откуда у рабоче-крестьянина понятия и мораль интеллигенции и джентльменов? Я не хочу оскорбить ни кого, я не имею ввиду что рабочие и крестьяне не люди, но просто исторически такая база у них отсутствовала, а создать ее нужно много времени. И не кнутом как в СССР, а пряником, долго терпиливо и упорно.

Не совсем понял по поводу наличия различий порядочности/морали для интеллигенции и джентльменов и порядочности/морали для рабочих и крестьян. В воспитании, как умении пользоваться столовыми приборами и т.п. плюс образованности, различия конечно будут, а вот порядочность/мораль на мой взгляд присутствуют в различных слоях примерно в одинаковых пропорциях во все времена и если общество отходит от данных устоев, то то по слоям равномерно, ни кто вперед не вырывается ...

И прививали моральные устои при СССР не только кнутом (зачастую, используя административные методы при решении семейных проблем), но и путем создания условий для ознакомления всех слоев общества с правильными фильмами, правильной литературой и т.д.

[Перчинка]

И прививали моральные устои при СССР не только кнутом (зачастую, используя административные методы при решении семейных проблем), но и путем создания условий для ознакомления всех слоев общества с правильными фильмами, правильной литературой и т.д.

"Малая земля" или "Поднятая целина", например........ :biggrin:

[_SoN_]

И прививали моральные устои при СССР не только кнутом (зачастую, используя административные методы при решении семейных проблем), но и путем создания условий для ознакомления всех слоев общества с правильными фильмами, правильной литературой и т.д.

Вот именно "прививали". Т.е. достижения были благодаря ГОСУДАРСТВЕННОЙ ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННОЙ политике, которая была одной из первостепенных, приоритетных областей.

Конечно, ограничивались права и свободы человека, в некоторой степени, однако кто даст 100%-но верный ответ на вопрос: "Не регулировать данную сферу вовсе, не устанавливать скрытую цензуру, не вести через СМИ политкорректную пропаганду, и не ограничивать права и свободы человека - либо же делать с точностью наоборот, их ограничивая?"

Мировая тенденция склоняется в сторону того, что ограничения возможны, в целях, например, обеспечения нравственности, общественного порядка, межнационального согласия /можете посмотреть основополагающие документы в области прав человека по МПП/ :shocked:

[Фаталист]

"Малая земля" или "Поднятая целина", например........

Согласен, не "Дом-2"..., но автор (формальный) лично прошел войну и его смешная дикция была следствием тяжелой контузии, полученной не во время гламурной тусовки... Да и литературная часть, благодаря известному советскому писателю, была не самой плохой...

Изменено 18 Июля 2008 пользователем Фаталист

[Перчинка]

Вот именно "прививали". Т.е. достижения были благодаря ГОСУДАРСТВЕННОЙ ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННОЙ политике, которая была одной из первостепенных, приоритетных областей.

Конечно, ограничивались права и свободы человека, в некоторой степени, однако кто даст 100%-но верный ответ на вопрос: "Не регулировать данную сферу вовсе, не устанавливать скрытую цензуру, не вести через СМИ политкорректную пропаганду, и не ограничивать права и свободы человека - либо же делать с точностью наоборот, их ограничивая?"

Мировая тенденция склоняется в сторону того, что ограничения возможны, в целях, например, обеспечения нравственности, общественного порядка, межнационального согласия /можете посмотреть основополагающие документы в области прав человека по МПП/

И? Предлагаете создать государственную программу "Джентльментизация и ледизация всего народа к 2030-му году" ? :clap:

[Перчинка]

Согласен, не "Дом-2"..., но автор (формальный) лично прошел войну и его смешная дикция была следствием тяжелой контузии, полученной не во время гламурной тусовки... Да и литературная часть, благодаря известному советскому писателю, была не самой плохой...

О чем и речь! Королевская семья или Леонид Ильич - в качестве эталона. Чувствуете разницу?

[_SoN_]

И? Предлагаете создать государственную программу "Джентльментизация и ледизация всего народа к 2030-му году" ?

Нет, не предлагаю (инициатива наказуема) - а вы???

[Zarin-A]

Не, не так. Для ленивых это может быть и отмазка конечно, но поскольку я себя к джентльменам не отношу, разве что к джентльменам удачи то для меня это не отмазка. Имеется в виду что деньги это большая свобода выбора и возможностей. Насчет того что власть и деньги разлагают не спорю. Тут дело в другом. К примеру Пэрис Хилтон. Была бы она тем кто сейчас есть без денег предков? Позволяла бы себе буйные выходки? Нет. Либо прибил бы кто-нибудь либо упекли бы за решетку. Но это пример антиледи, просто привел как пример того что с большими деньгами вобщем-то можно чудить как вздумается, все ограничивается только рамками УК. Но! С такими же исходными как у Хилтон, при внутренней порядочности и хорошем воспитании - отпадает нужда приспосабливаться под внешнюю среду, можно наоборот внешнюю среду приспособить под себя или вообще ее игнорировать

Изменено 18 Июля 2008 пользователем Zarin-A

[Фаталист]

О чем и речь! Королевская семья или Леонид Ильич - в качестве эталона. Чувствуете разницу?

Конечно, возможно в Ваших глазах последний проигрывает выходцам из королевской семьи (в гольф и поло опять же играть не умел), только вот и информации о том, что он был непорядочен с женщинами и нечестен с друзьями мне не попадалось… Мы ведь обсуждаем личностные качества человека, а не его вклад в историю?