Наследство (факт принятия наследства или приобритательская давность)

[Гость Ольга Мороз]

Добрый день коллеги!

Помогите разобраться.

Ситуация: умирает двоюродная сестра, после нее остаеться 1/3 квартиры (договор приватизации). Из наследников только двоюродная сестра, совместнопроживающая. Дело было еще 15 лет назад. До сих пор наследство не принято, квартира не переоформлена.

Можно ли подавать об установлении факта принятия наследства? На момент возникновения отношений действует ГК Каз ССР, где сказано, ст.527:наследники третьей очереди -трудоспособные братья и сестры умершего. Вопрос: сестры - только родные или двоюродные тоже? Ни у кого не сохранились коментарии к ГК Каз ССР, что законодатель имел ввиду?

Можно подать по приобритательской давности - 15 лет, тогда как будет звучать иск: об установлении факта пользования и распоряжения?

Прошу совета как будет быстрей и продуктивней.

[Вовун]

На момент возникновения отношений действует ГК Каз ССР, где сказано, ст.527:наследники третьей очереди -трудоспособные братья и сестры умершего. Вопрос: сестры - только родные или двоюродные тоже? Ни у кого не сохранились коментарии к ГК Каз ССР, что законодатель имел ввиду?

к сожалению, только родные

наследницей не является, поэтому только через приобретательную давность пытаться.

[ПравоДел]

Добрый день коллеги!

Помогите разобраться.

Ситуация: умирает двоюродная сестра, после нее остаеться 1/3 квартиры (договор приватизации). Из наследников только двоюродная сестра, совместнопроживающая. Дело было еще 15 лет назад. До сих пор наследство не принято, квартира не переоформлена.

Можно ли подавать об установлении факта принятия наследства? На момент возникновения отношений действует ГК Каз ССР, где сказано, ст.527:наследники третьей очереди -трудоспособные братья и сестры умершего. Вопрос: сестры - только родные или двоюродные тоже? Ни у кого не сохранились коментарии к ГК Каз ССР, что законодатель имел ввиду?

Можно подать по приобритательской давности - 15 лет, тогда как будет звучать иск: об установлении факта пользования и распоряжения?

Прошу совета как будет быстрей и продуктивней.

А кому принадлежит другая доля квартиры?

[_SoN_]

Посмотрел вот тоже в "Юристе", Кодекс КазССР о браке и семье и ГК КазССР, например, не содержат определений терминам "сестра/брат", "близкие родственники".

Зато есть в УПК КазССР термин "близкие родственники", в число которых отнесены только родные сестры /подпункт 18) статьи 21/.

Imho, не мешало бы поднять судебную практику того времени и посмотреть, кого и на основании чего причисляли к сестрам /двоюродным, родным/ в аналогичных случаях.

[Вовун]

Посмотрел вот тоже в "Юристе", Кодекс КазССР о браке и семье и ГК КазССР, например, не содержат определений терминам "сестра/брат", "близкие родственники".

Зато есть в УПК КазССР термин "близкие родственники", в число которых отнесены только родные сестры /подпункт 18) статьи 21/.

Imho, не мешало бы поднять судебную практику того времени и посмотреть, кого и на основании чего причисляли к сестрам /двоюродным, родным/ в аналогичных случаях.

тут можно исходить из того, что если бы термин "сестры" включал как родных сестер, так и двоюродных, то они все состоят в одной очереди и имеют равные права на наследство. Абсурд.

Представляете, у умершего одна родная сестра (брат) и 10 двоюродных, и все равны по очередности.

Да и точно я помню, что по старому ГК никакие довюродные тёти, дяди, сестры не имели никаких прав на наследство.

Изменено 8 Августа 2008 пользователем Вовун

[baskervil]

к сожалению, только родные

наследницей не является, поэтому только через приобретательную давность пытаться.

Конечно, если никаких родных сестер-братьев нет, там очередь считается по степени родства. Пока степень родства посчитаешь и сам крякнеш. Сейчас это так, думаю и в ГК каз ССР также было:

Статья 1063. Третья очередь наследников по закону

1. Если нет наследников первой и второй очереди, право на наследование по закону в третью очередь получают в равных долях родные дяди и тети наследодателя.

2. Двоюродные братья и сестры наследодателя наследуют по праву представления.

Вовун предлагает самый оптимальный в данной ситуации вариант. Однако требуется доказать, что открыто и добросовестно владел имуществом (платил ком. услуги, производил ремонт и т.д.).

Изменено 8 Августа 2008 пользователем baskervil

[_SoN_]

тут можно исходить из того, что если бы термин "сестры" включал как родных сестер, так и двоюродных, то они все состоят в одной очереди и имеют равные права на наследство. Абсурд.

Представляете, у умершего одна родная сестра (брат) и 10 двоюродных, и все равны по очередности.

Да и точно я помню, что по старому ГК никакие довюродные тёти, дяди, сестры не имели никаких прав на наследство.

Не возражаю И с позиции логики придерживаюсь такой же точки зрения.

Однако нет в действовавших на то время НПА определения сестра, а потому с точки зрения законодательного обоснования, включаются двоюродные сестры в термин сестры или нет - все-таки есть пробел.

Другое дело, наверняка имееются разъяснения Верховного Суда, а там можно посмотреть точно, после чего сказать, мол, нет, не будут сестрами двоюродные сестры И тогда вариант с приобретательной давностью продавливать

Изменено 8 Августа 2008 пользователем Spirit of Nicopol

[ПравоДел]

А кому принадлежит другая доля квартиры?

мне кажется многие упустили из внимания мой вопрос, а ведь подумайте, он не маловажен на мой взгляд, в возможностях разрешения данного вопроса.

Изменено 8 Августа 2008 пользователем Праводел

[Вовун]

Конечно, если никаких родных сестер-братьев нет, там очередь считается по степени родства. Пока степень родства посчитаешь и сам крякнеш. Сейчас это так, думаю и в ГК каз ССР также было:

color]

в старом ГК был очень ограниченный круг наследников

Статья 527. Наследование по закону

При наследовании по закону наследниками в равных долях являются:

в первую очередь - дети (в том числе усыновленные), супруг и родители (усыновители) умершего, а также ребенок умершего, родившийся после его смерти;

во вторую очередь - дед и бабушка как со стороны отца, так и со стороны матери, а также нетрудоспособные братья и сестры умершего;

в третью очередь - трудоспособные братья и сестры умершего.

Наследники последующих очередей призываются к наследованию по закону лишь при отсутствии наследников предшествующих очередей или при неприятии ими наследства, а также в случае лишения всех наследников предшествующих очередей права наследования.

К числу наследников по закону относятся нетрудоспособные лица, состоявшие на иждивении умершего не менее одного года до его смерти. При наличии других наследников они наследуют наравне с наследниками той очереди, которая призывается к наследованию, а при их отсутствии или непринятии наследства - самостоятельно.

Внуки и правнуки наследодателя являются наследниками по закону, если ко времени открытия наследства нет в живых того из их родителей, который был бы наследником (наследование по праву представления); они наследуют поровну в той доле, которая причиталась бы при наследовании по закону их умершему родителю.

Усыновленные и их потомство не наследует после смерти родителей усыновленного, других его кровных родственников по восходящей линии, а также его кровных братьев и сестер.

Родители усыновленного и другие его кровные родственники по восходящей линии, а также его кровные братья и сестры не наследуют после смерти усыновленного и его потомства.

вот и весь перечень

[Гость Olga.Moroz]

А кому принадлежит другая доля квартиры?

Остальная часть квартиры принадлежит: 1/3 - двоюродной сестре умершей, 1/3 - мужу сестры умершей.

Не знаю насколько это важно. Собственно, квартира всегда принадлежала двоюродной сестре умершей и ее мужу, саму умершую за несколько лет до смерти к себе перевезли (нужен был уход). А там приватизация - как водиться вписали.

[Гость Olga.Moroz]

тут можно исходить из того, что если бы термин "сестры" включал как родных сестер, так и двоюродных, то они все состоят в одной очереди и имеют равные права на наследство. Абсурд.

Представляете, у умершего одна родная сестра (брат) и 10 двоюродных, и все равны по очередности.

Да и точно я помню, что по старому ГК никакие довюродные тёти, дяди, сестры не имели никаких прав на наследство.

Спасибо, Вовун. Согласна. Буду пробовать через приобритательскую давность.