поделитесь мнением и мировым соглашением

[Loli]

Уважаемые юристы!

Поделитесь мнениями, у кого были схожие ситуации.

Есть решение суда о взыскании ден.суммы с физ.лица, на котором ничего из движимого и недвижимого якобы не зарегистрировано. Однако есть техника но она им на учет в управлении сельского хозяйства не поставлена. На данную технику по нашему ходайству судом был наложен арест. Денег у физика нет долг отдавать нечем.

Техника приобретена физиком в июле прошлого года, при покупке образно говоря стоила 13 000 тг. (новая), после приобретения была в использовании, имеются механические повреждения.

По решению суда взысканию в нашу пользу поджлежит сумма в размере 9 959 тг.

10 дней назад направили С/И заявление об изменении способа и порядка исполнения решения, однако наше заявление осталось без движения, С/И балду гоняет раз и два не понимает что ему делать с нашим заявлнием и вообще что это такое и с чем его едят, реально не понимает. Неоднократное цитирование закона, где говорится о направлении ходататйства в суд и проведении оценки не усваивает. Говорит ответчик согалсен отдать технику берите и продавайте и будут Вам деньги.

Руководство хочет деньги еще вчера, говоритт не морочь голову с каким то там заявлением, пока его суд рассмотрит сколько время теряем, клиента может упустить, уже нашли потенциального покупателя на технику.

Я думаю подписать мировое об отказе от присужденной денежной суммы в замен на имущество,

P.S. фактически техника уже у нас, главное нужно все правильно оформить.

Просьба если Вас не затруднит, не могли бы поделиться мнениями и мировым соглашением. :ahez:

[Коллега]

Мировое составить не проблема, вот тока 1)суд утвердит ли его без документа с оценкой техники?

2) Права на собственность еще не зарегистрированы!

Имхо необходимо в любом случае сначала зарегистрировать Вашему должнику, либо позвонить в управление МСХ и поинтересоваться сможете ли Вы оформить тех.паспорт на себя в такой ситуации.

Если да, то как вариант - составить договор купли-продажи в счет задолженности, ссылку сделаете на решение суда.

А в суд и С\И напишите заявление об отказе испол.производства.

[Loli]

  Коллега писал(а):

Мировое составить не проблема, вот тока 1)суд утвердит ли его без документа с оценкой техники?

ну вообще то подача заявлений в суд и С/И об отказе как вариант рассматривалась, а мировое думали сами без суда подписать т.к. время нет, неправильно конечно,, а вот что то на счет договора КП что то как то немного не подходит ИМХО.

[Коллега]

Решать Вам, я лишь предлагаю как вариант. Вам же необходимо документально оформить расчеты с ним, т.е. оплату долга. Оформляете договор купли-продажи в счет погашения задолженности, если оценки к нему не будет, отдельно пропишите норму в которой Продавец оценивает технику в твердой сумме, акт приема-передачи.

Единственное уточните в управлении сможете ли Вы потом оформить товар на себя без тех.паспорта.

Просто по мировому соглашению мне кажется Вы технику на себя оформить не сможете. Может по счет-справке можно будет. В любом случае если это хоз.техника надо проконсультироваться в гос.тех.инспекцию МСХ на Макатаева-Барибаева тел. 2302792.

Вам же потом продать надо, насколько я понял.

[Loli]

  Цитата

необходимо документально оформить расчеты с ним, т.е. оплату долга. Оформляете договор купли-продажи в счет погашения задолженности, если оценки к нему не будет, отдельно пропишите норму в которой Продавец оценивает технику в твердой сумме, акт приема-передачи.

но по договору купли-продажи одна сторона (продавец) обязуется передать имущество (товар) в собственность ... а покупатель обязуется принять это имущество (товар) и уплатить за не го определенную денежную сумму.

В нашем случае фактически только передача техники и соответствующей к ней документации, без каких либо платежей.

Изменено 2 Октября 2008 пользователем Loli

[Loli]

  Цитата

Единственное уточните в управлении сможете ли Вы потом оформить товар на себя без тех.паспорта

  Цитата

В любом случае если это хоз.техника надо проконсультироваться в гос.тех.инспекцию МСХ

Данная техника не является самоходной и регистрации не подлежит

[Миледи]

Если есть уже покупатель, то можно встретиться втроем (должник, Вы и покупатель) и пусть покупатель передаст деньги Вам в нужном количестве, но вы это оформите как расписку от должника, а должник пусть передает технику этому покупателю и бегает с оформлением .....Вам же главное получить деньги которые он Вам должен, остальное не Ваши проблемы....а будет расписка никакой суд или С/И не докапается, копию С/И сделаете и все....

[Loli]

Ув. Миледи!

заметьте что суммы указанные мной в постах символические, в реале состоят и 8 циферок, так что расчет потенциальным покупателем будет в безнале.

[Коллега]

Если не нужны формальности (в плане как оформить поступление в кассу этих денег, т.е. налоговые нюансы и т.д.) можете сделать как советует госпожа Миледи.

[Loli]

  Цитата

Если не нужны формальности (в плане как оформить поступление в кассу этих денег, т.е. налоговые нюансы и т.д.) можете сделать как советует госпожа Миледи.

перед продажей нам надо будет по бухгалтерии поставить эту технику на приход, и соответственно по реализации все вытекающие формальности и ньюансы.

[PRESIDENT]

  Цитата

P.S. фактически техника уже у нас, главное нужно все правильно оформить.

Если техника уже у Вас и вы этим удовлетворены, проблемы с оформлением исполнения судебного решения пусть решает физик!

[Loli]

  Цитата

Если техника уже у Вас и вы этим удовлетворены, проблемы с оформлением исполнения судебного решения пусть решает физик!

а как же проблемы с оформлением по бухгалтерии???

каким образом оприходование оформить :confused:

[Эдуард]

ИМХО можно заключить трехсторонний договор, по которому должник продает технику покупателю, покупатель оплачивает деньги залогодержателю, а залогодержатель после поступления денег выдает должнику расписку об отсутствии претензий и погашении долга по судебному решению и передает технику покупателю.

Изменено 2 Октября 2008 пользователем Эдуард

[Loli]

  Цитата

ИМХО можно заключить трехсторонний договор, по которому должник продает технику покупателю, покупатель оплачивает деньги залогодержателю, а залогодержатель после поступления денег выдает должнику расписку об отсутствии претензий и погашении долга по судебному решению и передает технику покупателю.

благодарю за идею :confused:

[Loli]

еще б кто нить похожим договорчиком поделился :confused:

[Коллега]

  Loli писал(а):

Ув. Миледи!

заметьте что суммы указанные мной в постах символические, в реале состоят и 8 циферок, так что расчет потенциальным покупателем будет в безнале.

такая техника с 8 цифрами не может нигде не состоять на учете, по моему убеждению!

Акт оценки Вам делать надо будет по любому, т.к. никаких документов на технику нет. Просто в договоре КП в счет погашения задолженности Вы отдельно можете оговорить что в акте оценки цена такая-то, но Стороны договорились и оценивают ее в сумму -/- (долга). Иначе я не вижу способа провести ее по бухгалтерии. Если уж оформлять, то надлежаще.

[Loli]

  Цитата

Просто в договоре КП в счет погашения задолженности Вы отдельно можете оговорить что в акте оценки цена такая-то, но Стороны договорились и оценивают ее в сумму -/- (долга). Иначе я не вижу способа провести ее по бухгалтерии.

Видите ли сумма долга почти сравнялась с начальной стоимостью техники, учитывая что она уже была употреблении тем физ.лицом и имеются мех.повреждения, он отдает ее нам и фсе, никакой разницы мы не платим, так как перед продажей нам еще придется ее подремонтировать за свой счет.

Да, на счет оформления договора я не спорю, иначе мы действительно по бухгалтерии не проведем, но что это будет КП что то не то. Ну если только мы укажем примеркно так;

Стоимость Товара составляет 13 000 тг. (цены опять же указываю условные).

Продавец передает Товар, а Покупатель (мы) с учетом имеюшкейся со стороны продавца задолженности по Договору Фин.помощи в размере 10 000 тг. и Решения СМЭС о взыскании указанной суммы в пользу Покупателя, Покупатель уплачивает сумму в размере 3000 рублей. Ну и расписочка (формальная) от Продавца о получении 3 000 тг.

Бррр Каламбур какой то получается. ДКП то нотариально заверить надобно, но какой нотариус согласится на такой договор?!.

Изменено 3 Октября 2008 пользователем Loli

[Коллега]

полагаю вот так:

... Принимая во внимание, что:

1. Продавец имеет перед Покупателем задолженность в размере -/-согласно решения СМЭС от -/-;

2. Согласно акта оценки от -/- рыночная стоимость автотехники -\- (далее Товар) составляет -\- тенге,

Стороны договорились о следующем:

Предмет договора.

Продавец передает Товар, а покупатель принимает Товар в счет погашения имеющейся задолженности и бла бла.

Дело в том что акт оценки сделать надо, потому как у Вас документов никаких нет на Товар и необходимо будет основание проведения его по бухгалтерии, акт оценки и будет основанием. Если будет разница в долге и акте оценки укажите как было написано выше.

А зачем его нотариально заверять?

Изменено 3 Октября 2008 пользователем Коллега

[baskervil]

Не пойму к чему огород городить, все можно решить в ходе исполнительного производства, постанавление судоисполнителя и акт передачи будет нормальным основанием.

Закон Республики Казахстан от 30 июня 1998 года № 253-I «Об исполнительном производстве и статусе судебных исполнителей»

Статья 35. Порядок обращения взыскания на имущество должника

3. При отсутствии у должника денежных сумм, достаточных для погашения задолженности, взыскание обращается на другое принадлежащее должнику имущество. Судебный исполнитель с согласия взыскателя вправе передать имущество в натуре без реализации, предварительно оценив его.

Статья 36. Обращение взыскания на имущество юридических лиц и индивидуальных предпринимателей

1. При отсутствии у должника денежных сумм, достаточных для погашения задолженности (при наличии соответствующей информации банка, осуществляющего обслуживание расчетного (текущего) счета должника), взыскание может быть обращено на любое другое принадлежащее ему имущество, а также на имущество учредителей (участников) юридического лица, если законом не установлены ограничения в отношении этого имущества и предусмотрена имущественная ответственность учредителей (участников) юридического лица.

Статья 43. Оценка имущества должника

Оценка имущества должника производится судебным исполнителем. При этом может учитываться соглашение об оценке, достигнутое между взыскателем и должником.

[Эдуард]

ИМХО не нужно париться ни с каким актом оценки. Он не предусмотрен ни одним НПА.

Стоимость техники определяйте прямо в договоре и все, этого достаточно. Причем не нужно заморачиваться с 13 000. Указывайте стоимость, равную сумме долга. Никаких нарушений не будет.

[Коллега]

  Эдуард писал(а):

ИМХО не нужно париться ни с каким актом оценки. Он не предусмотрен ни одним НПА.

Стоимость техники определяйте прямо в договоре и все, этого достаточно. Причем не нужно заморачиваться с 13 000. Указывайте стоимость, равную сумме долга. Никаких нарушений не будет.

Лоли, предлагаю прогуляться Вам к главбуху и поинтересоваться сможет ли он(а) надлежаще провести эту технику без паспорта/ тех.паспорта/ акта оценки.

[Коллега]

  baskervil писал(а):

Статья 43. Оценка имущества должника

Оценка имущества должника производится судебным исполнителем. При этом может учитываться соглашение об оценке, достигнутое между взыскателем и должником.

Просто Лоли утверждала что сделать все надо быстро. Я не думаю что через С\И это будет так как надо по времени, беготне и нервам.

Потом, я уверен что такую технику необходимо будет регистрировать, Лоли не уточняет какая техника, но судя по сумме она д/б зарегистрирована. А договор будет основанием для оформления техники на ю/л.

[baskervil]

  Коллега писал(а):

Просто Лоли утверждала что сделать все надо быстро. Я не думаю что через С\И это будет так как надо по времени, беготне и нервам.

Потом, я уверен что такую технику необходимо будет регистрировать, Лоли не уточняет какая техника, но судя по сумме она д/б зарегистрирована. А договор будет основанием для оформления техники на ю/л.

Самое главное основание решение суда о взыскании, а далее исполнительские действия. И потом должник приобретал имущество и пользовался им, имеет оформленные документы, которые обязан передать кредитору. На такую сумму взыскание, а пять копеек СИ можно стимулировать и все пронесется мгновенно.

[Коллега]

[

  baskervil писал(а):

Самое главное основание решение суда о взыскании, а далее исполнительские действия. И потом должник приобретал имущество и пользовался им, имеет оформленные документы, которые обязан передать кредитору. На такую сумму взыскание, а пять копеек СИ можно стимулировать и все пронесется мгновенно.

quote name='Loli' date='2.10.2008, 14:06' post='381289']

Однако есть техника но она им на учет в управлении сельского хозяйства не поставлена.

Изменено 3 Октября 2008 пользователем Коллега

[baskervil]

  Коллега писал(а):

насколько я понял техника надлежаще не оформлена. Проще за один день сделать оценку у независимых оценщиков.

чтобы сразу продать потенц. покупателю делайте тогда договор КП в счет долга, но трехсторонний, как советовал Эдуард. В нем пропишите обязанность третьей стороны оформления техники за свой счет. Вам тока останется получить долг и выдать технику с распиской.

При чем тут постановка на учет? Должник эту технику приобрел законно, имеет правоустанавливающие документы, а если использовал без постановки на учет, то это только его головная боль. Зачем путать красное с мягким?

Изменено 3 Октября 2008 пользователем baskervil