Loli 2 Опубликовано 2 Октября 2008 Жалоба Share Опубликовано 2 Октября 2008 Уважаемые юристы! Поделитесь мнениями, у кого были схожие ситуации. Есть решение суда о взыскании ден.суммы с физ.лица, на котором ничего из движимого и недвижимого якобы не зарегистрировано. Однако есть техника но она им на учет в управлении сельского хозяйства не поставлена. На данную технику по нашему ходайству судом был наложен арест. Денег у физика нет долг отдавать нечем. Техника приобретена физиком в июле прошлого года, при покупке образно говоря стоила 13 000 тг. (новая), после приобретения была в использовании, имеются механические повреждения. По решению суда взысканию в нашу пользу поджлежит сумма в размере 9 959 тг. 10 дней назад направили С/И заявление об изменении способа и порядка исполнения решения, однако наше заявление осталось без движения, С/И балду гоняет раз и два не понимает что ему делать с нашим заявлнием и вообще что это такое и с чем его едят, реально не понимает. Неоднократное цитирование закона, где говорится о направлении ходататйства в суд и проведении оценки не усваивает. Говорит ответчик согалсен отдать технику берите и продавайте и будут Вам деньги. Руководство хочет деньги еще вчера, говоритт не морочь голову с каким то там заявлением, пока его суд рассмотрит сколько время теряем, клиента может упустить, уже нашли потенциального покупателя на технику. Я думаю подписать мировое об отказе от присужденной денежной суммы в замен на имущество, P.S. фактически техника уже у нас, главное нужно все правильно оформить. Просьба если Вас не затруднит, не могли бы поделиться мнениями и мировым соглашением. :ahez: Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Коллега 44 Опубликовано 2 Октября 2008 Жалоба Share Опубликовано 2 Октября 2008 Мировое составить не проблема, вот тока 1)суд утвердит ли его без документа с оценкой техники? 2) Права на собственность еще не зарегистрированы! Имхо необходимо в любом случае сначала зарегистрировать Вашему должнику, либо позвонить в управление МСХ и поинтересоваться сможете ли Вы оформить тех.паспорт на себя в такой ситуации. Если да, то как вариант - составить договор купли-продажи в счет задолженности, ссылку сделаете на решение суда. А в суд и С\И напишите заявление об отказе испол.производства. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Loli 2 Опубликовано 2 Октября 2008 Автор Жалоба Share Опубликовано 2 Октября 2008 Мировое составить не проблема, вот тока 1)суд утвердит ли его без документа с оценкой техники? ну вообще то подача заявлений в суд и С/И об отказе как вариант рассматривалась, а мировое думали сами без суда подписать т.к. время нет, неправильно конечно,, а вот что то на счет договора КП что то как то немного не подходит ИМХО. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Коллега 44 Опубликовано 2 Октября 2008 Жалоба Share Опубликовано 2 Октября 2008 Решать Вам, я лишь предлагаю как вариант. Вам же необходимо документально оформить расчеты с ним, т.е. оплату долга. Оформляете договор купли-продажи в счет погашения задолженности, если оценки к нему не будет, отдельно пропишите норму в которой Продавец оценивает технику в твердой сумме, акт приема-передачи. Единственное уточните в управлении сможете ли Вы потом оформить товар на себя без тех.паспорта. Просто по мировому соглашению мне кажется Вы технику на себя оформить не сможете. Может по счет-справке можно будет. В любом случае если это хоз.техника надо проконсультироваться в гос.тех.инспекцию МСХ на Макатаева-Барибаева тел. 2302792. Вам же потом продать надо, насколько я понял. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Loli 2 Опубликовано 2 Октября 2008 Автор Жалоба Share Опубликовано 2 Октября 2008 (изменено) необходимо документально оформить расчеты с ним, т.е. оплату долга. Оформляете договор купли-продажи в счет погашения задолженности, если оценки к нему не будет, отдельно пропишите норму в которой Продавец оценивает технику в твердой сумме, акт приема-передачи. но по договору купли-продажи одна сторона (продавец) обязуется передать имущество (товар) в собственность ... а покупатель обязуется принять это имущество (товар) и уплатить за не го определенную денежную сумму. В нашем случае фактически только передача техники и соответствующей к ней документации, без каких либо платежей. Изменено 2 Октября 2008 пользователем Loli Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Loli 2 Опубликовано 2 Октября 2008 Автор Жалоба Share Опубликовано 2 Октября 2008 Единственное уточните в управлении сможете ли Вы потом оформить товар на себя без тех.паспорта В любом случае если это хоз.техника надо проконсультироваться в гос.тех.инспекцию МСХ Данная техника не является самоходной и регистрации не подлежит Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Миледи 0 Опубликовано 2 Октября 2008 Жалоба Share Опубликовано 2 Октября 2008 Если есть уже покупатель, то можно встретиться втроем (должник, Вы и покупатель) и пусть покупатель передаст деньги Вам в нужном количестве, но вы это оформите как расписку от должника, а должник пусть передает технику этому покупателю и бегает с оформлением .....Вам же главное получить деньги которые он Вам должен, остальное не Ваши проблемы....а будет расписка никакой суд или С/И не докапается, копию С/И сделаете и все.... Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Loli 2 Опубликовано 2 Октября 2008 Автор Жалоба Share Опубликовано 2 Октября 2008 Ув. Миледи! заметьте что суммы указанные мной в постах символические, в реале состоят и 8 циферок, так что расчет потенциальным покупателем будет в безнале. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Коллега 44 Опубликовано 2 Октября 2008 Жалоба Share Опубликовано 2 Октября 2008 Если не нужны формальности (в плане как оформить поступление в кассу этих денег, т.е. налоговые нюансы и т.д.) можете сделать как советует госпожа Миледи. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Loli 2 Опубликовано 2 Октября 2008 Автор Жалоба Share Опубликовано 2 Октября 2008 Если не нужны формальности (в плане как оформить поступление в кассу этих денег, т.е. налоговые нюансы и т.д.) можете сделать как советует госпожа Миледи. перед продажей нам надо будет по бухгалтерии поставить эту технику на приход, и соответственно по реализации все вытекающие формальности и ньюансы. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
PRESIDENT 15 Опубликовано 2 Октября 2008 Жалоба Share Опубликовано 2 Октября 2008 P.S. фактически техника уже у нас, главное нужно все правильно оформить. Если техника уже у Вас и вы этим удовлетворены, проблемы с оформлением исполнения судебного решения пусть решает физик! Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Loli 2 Опубликовано 2 Октября 2008 Автор Жалоба Share Опубликовано 2 Октября 2008 Если техника уже у Вас и вы этим удовлетворены, проблемы с оформлением исполнения судебного решения пусть решает физик! а как же проблемы с оформлением по бухгалтерии??? каким образом оприходование оформить :confused: Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Эдуард 557 Опубликовано 2 Октября 2008 Жалоба Share Опубликовано 2 Октября 2008 (изменено) ИМХО можно заключить трехсторонний договор, по которому должник продает технику покупателю, покупатель оплачивает деньги залогодержателю, а залогодержатель после поступления денег выдает должнику расписку об отсутствии претензий и погашении долга по судебному решению и передает технику покупателю. Изменено 2 Октября 2008 пользователем Эдуард Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Loli 2 Опубликовано 2 Октября 2008 Автор Жалоба Share Опубликовано 2 Октября 2008 ИМХО можно заключить трехсторонний договор, по которому должник продает технику покупателю, покупатель оплачивает деньги залогодержателю, а залогодержатель после поступления денег выдает должнику расписку об отсутствии претензий и погашении долга по судебному решению и передает технику покупателю. благодарю за идею :confused: Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Loli 2 Опубликовано 2 Октября 2008 Автор Жалоба Share Опубликовано 2 Октября 2008 еще б кто нить похожим договорчиком поделился :confused: Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Коллега 44 Опубликовано 2 Октября 2008 Жалоба Share Опубликовано 2 Октября 2008 Ув. Миледи! заметьте что суммы указанные мной в постах символические, в реале состоят и 8 циферок, так что расчет потенциальным покупателем будет в безнале. такая техника с 8 цифрами не может нигде не состоять на учете, по моему убеждению! Акт оценки Вам делать надо будет по любому, т.к. никаких документов на технику нет. Просто в договоре КП в счет погашения задолженности Вы отдельно можете оговорить что в акте оценки цена такая-то, но Стороны договорились и оценивают ее в сумму -/- (долга). Иначе я не вижу способа провести ее по бухгалтерии. Если уж оформлять, то надлежаще. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Loli 2 Опубликовано 3 Октября 2008 Автор Жалоба Share Опубликовано 3 Октября 2008 (изменено) Просто в договоре КП в счет погашения задолженности Вы отдельно можете оговорить что в акте оценки цена такая-то, но Стороны договорились и оценивают ее в сумму -/- (долга). Иначе я не вижу способа провести ее по бухгалтерии. Видите ли сумма долга почти сравнялась с начальной стоимостью техники, учитывая что она уже была употреблении тем физ.лицом и имеются мех.повреждения, он отдает ее нам и фсе, никакой разницы мы не платим, так как перед продажей нам еще придется ее подремонтировать за свой счет. Да, на счет оформления договора я не спорю, иначе мы действительно по бухгалтерии не проведем, но что это будет КП что то не то. Ну если только мы укажем примеркно так; Стоимость Товара составляет 13 000 тг. (цены опять же указываю условные). Продавец передает Товар, а Покупатель (мы) с учетом имеюшкейся со стороны продавца задолженности по Договору Фин.помощи в размере 10 000 тг. и Решения СМЭС о взыскании указанной суммы в пользу Покупателя, Покупатель уплачивает сумму в размере 3000 рублей. Ну и расписочка (формальная) от Продавца о получении 3 000 тг. Бррр Каламбур какой то получается. ДКП то нотариально заверить надобно, но какой нотариус согласится на такой договор?!. Изменено 3 Октября 2008 пользователем Loli Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Коллега 44 Опубликовано 3 Октября 2008 Жалоба Share Опубликовано 3 Октября 2008 (изменено) полагаю вот так: ... Принимая во внимание, что: 1. Продавец имеет перед Покупателем задолженность в размере -/-согласно решения СМЭС от -/-; 2. Согласно акта оценки от -/- рыночная стоимость автотехники -\- (далее Товар) составляет -\- тенге, Стороны договорились о следующем: Предмет договора. Продавец передает Товар, а покупатель принимает Товар в счет погашения имеющейся задолженности и бла бла. Дело в том что акт оценки сделать надо, потому как у Вас документов никаких нет на Товар и необходимо будет основание проведения его по бухгалтерии, акт оценки и будет основанием. Если будет разница в долге и акте оценки укажите как было написано выше. А зачем его нотариально заверять? Изменено 3 Октября 2008 пользователем Коллега Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
baskervil 4 Опубликовано 3 Октября 2008 Жалоба Share Опубликовано 3 Октября 2008 Не пойму к чему огород городить, все можно решить в ходе исполнительного производства, постанавление судоисполнителя и акт передачи будет нормальным основанием. Закон Республики Казахстан от 30 июня 1998 года № 253-I «Об исполнительном производстве и статусе судебных исполнителей» Статья 35. Порядок обращения взыскания на имущество должника 3. При отсутствии у должника денежных сумм, достаточных для погашения задолженности, взыскание обращается на другое принадлежащее должнику имущество. Судебный исполнитель с согласия взыскателя вправе передать имущество в натуре без реализации, предварительно оценив его. Статья 36. Обращение взыскания на имущество юридических лиц и индивидуальных предпринимателей 1. При отсутствии у должника денежных сумм, достаточных для погашения задолженности (при наличии соответствующей информации банка, осуществляющего обслуживание расчетного (текущего) счета должника), взыскание может быть обращено на любое другое принадлежащее ему имущество, а также на имущество учредителей (участников) юридического лица, если законом не установлены ограничения в отношении этого имущества и предусмотрена имущественная ответственность учредителей (участников) юридического лица. Статья 43. Оценка имущества должника Оценка имущества должника производится судебным исполнителем. При этом может учитываться соглашение об оценке, достигнутое между взыскателем и должником. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Эдуард 557 Опубликовано 3 Октября 2008 Жалоба Share Опубликовано 3 Октября 2008 ИМХО не нужно париться ни с каким актом оценки. Он не предусмотрен ни одним НПА. Стоимость техники определяйте прямо в договоре и все, этого достаточно. Причем не нужно заморачиваться с 13 000. Указывайте стоимость, равную сумме долга. Никаких нарушений не будет. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Коллега 44 Опубликовано 3 Октября 2008 Жалоба Share Опубликовано 3 Октября 2008 ИМХО не нужно париться ни с каким актом оценки. Он не предусмотрен ни одним НПА. Стоимость техники определяйте прямо в договоре и все, этого достаточно. Причем не нужно заморачиваться с 13 000. Указывайте стоимость, равную сумме долга. Никаких нарушений не будет. Лоли, предлагаю прогуляться Вам к главбуху и поинтересоваться сможет ли он(а) надлежаще провести эту технику без паспорта/ тех.паспорта/ акта оценки. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Коллега 44 Опубликовано 3 Октября 2008 Жалоба Share Опубликовано 3 Октября 2008 Статья 43. Оценка имущества должника Оценка имущества должника производится судебным исполнителем. При этом может учитываться соглашение об оценке, достигнутое между взыскателем и должником. Просто Лоли утверждала что сделать все надо быстро. Я не думаю что через С\И это будет так как надо по времени, беготне и нервам. Потом, я уверен что такую технику необходимо будет регистрировать, Лоли не уточняет какая техника, но судя по сумме она д/б зарегистрирована. А договор будет основанием для оформления техники на ю/л. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
baskervil 4 Опубликовано 3 Октября 2008 Жалоба Share Опубликовано 3 Октября 2008 Просто Лоли утверждала что сделать все надо быстро. Я не думаю что через С\И это будет так как надо по времени, беготне и нервам. Потом, я уверен что такую технику необходимо будет регистрировать, Лоли не уточняет какая техника, но судя по сумме она д/б зарегистрирована. А договор будет основанием для оформления техники на ю/л. Самое главное основание решение суда о взыскании, а далее исполнительские действия. И потом должник приобретал имущество и пользовался им, имеет оформленные документы, которые обязан передать кредитору. На такую сумму взыскание, а пять копеек СИ можно стимулировать и все пронесется мгновенно. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Коллега 44 Опубликовано 3 Октября 2008 Жалоба Share Опубликовано 3 Октября 2008 (изменено) [ Самое главное основание решение суда о взыскании, а далее исполнительские действия. И потом должник приобретал имущество и пользовался им, имеет оформленные документы, которые обязан передать кредитору. На такую сумму взыскание, а пять копеек СИ можно стимулировать и все пронесется мгновенно. quote name='Loli' date='2.10.2008, 14:06' post='381289'] Однако есть техника но она им на учет в управлении сельского хозяйства не поставлена. Изменено 3 Октября 2008 пользователем Коллега Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
baskervil 4 Опубликовано 3 Октября 2008 Жалоба Share Опубликовано 3 Октября 2008 (изменено) насколько я понял техника надлежаще не оформлена. Проще за один день сделать оценку у независимых оценщиков. чтобы сразу продать потенц. покупателю делайте тогда договор КП в счет долга, но трехсторонний, как советовал Эдуард. В нем пропишите обязанность третьей стороны оформления техники за свой счет. Вам тока останется получить долг и выдать технику с распиской. При чем тут постановка на учет? Должник эту технику приобрел законно, имеет правоустанавливающие документы, а если использовал без постановки на учет, то это только его головная боль. Зачем путать красное с мягким? Изменено 3 Октября 2008 пользователем baskervil Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Рекомендуемые сообщения