Реальная стоимость юридических услуг в Алматы

[АдвоКот]

Собственно, сударыня, - Вы саму тему сама неправильно поняли. Поверхностно как-то. Не вдумываясь. Не прочуствовав на себе. Видимо, никогда не работали Вы в юридической компании. Или шеф у Вас плохой, не объяснил элементарного.

Точно-точно. Рассуждают многие, совершенно на себе не испробовав, через себя не пропустив. Я бы, конечно, с радостью взял бы к себе постажироваться, но увы, не имею возможности. Насчет плохого шефа - абсолютно согласен с Вами, коллега - если молодой работник чего не понимает, не его надо винить, а начальника, а если тот еще и многоопытный начальник - так гнать его вообще нужно из начальников. Так что тут я на все сто процентов на Вашей стороне.

Нравится работать самому? Так увольняйся!

Вот-вот. А некоторые любят и рыбку съесть , и на елку влезть . Приятно иметь крепкий тыл и гарантированный заработок в виде зарплаты в юрфирме - так какого хрена самому ее изнутри рушить? Если клиенты будут идти мимо кассы, так откуда ж в той кассе зарплата заведется? Так что такие "левши" в общем-то сами себе проблемы создают. Надолго клиента удержать у него не получится (т.к. этот скаредный клиент завтра его бросит в погоне за еще более дешевой шпаной), а фирма в результате подрывной деятельности этого "кустаря-надомника" накроется медным тазиком.

По совместительству, - есть разница.

Юрист, работающий, предположим...в компании, которая продает оконные рамы, двери и прочую "столярку"...или какие-нибудь геодезические приборы.

Это один субъект.

Юрист, работающий в юридической фирме, - совершенно иной.

Бухгалтер, работающий в компании, скажем так, - владеющей сетью продаж бытовой техники, - один субъект.

Бухгалтер, работающий в аудиторской либо в бухгалтерской аутсорсинговой компании, - совершенно другой.

Но и те, и другие, пожалуй, - могут работать по совместительству. Если честно уведомят об этом работодателя (или получат разрешение, если это прямо запрещено по ТД).

Мало ли? Может быть, даже и директор юридической фирмы разрешит работать юристу по совместительству. К примеру, если это не профиль компании, - его "подработка".

И если это не вредит качеству работы.

Поскольку оч часто, - совместители, - не работают, а "отрабатывают", - лишь бы как бы, "спустя рукава".

Последний такой "совместитель", - обслуживал у меня в компании компьютерную технику.

А юрист, работающий в юридической компании, втайне от работодателя продающий свои услуги, - элементарно вор.

Так же как и бухгалтер, если он работает в аутсорсинговой бухгалтерской компании, - и оказывает втайне от работодателя услуги "по вечерам", тем самым уводя клиентов у работодателя. Воруя деньги.

Все просто, чего мудрить-то?

Город маленький. Страна маленькая. Будешь налево работать, - может, и не вскроется. А может, - и узнают.

Кто с тобой после этого работать будет, полностью доверяя?

Ну, добавить нечего. Кроме как немножко теории. Из чуждого нам империалистического быта. Их нравы. Зарисовки издалека.

В корпоративном праве одного заморского государства (хотя и не одного, не обязательно заморского) есть такое понятие - "fiduciary duty" (фидуциарная обязанность). Как правило, эта обязанность присуща директорам и должностным лицам компаний, управляющим трастами и проч. Означает она обязанность заботиться об интересах доверителя в большей степени, нежели о своих. Т.е. если, например, директору компании предложили выгодную сделку, то он не имеет права воспользоваться этой возможностью, пока не предложит эту возможность компании. И только если компания откажется, тогда он вправе сам вступить в эту выгодную сделку. Хорошо бы и у нас такое дело в законе обозначить.

[ВАЛЕНТУЛЯ]

Нравится работать самому? Так увольняйся!

отличная позиция.

Юрист, работающий, предположим...в компании, которая продает оконные рамы, двери и прочую "столярку"...или какие-нибудь геодезические приборы.

хорошо намекнули - понравилось.

[Эдуард]

хорошо намекнули - понравилось.

Какой там намекнули? Это ж практически карт-бланш. :sarcasm:

[НовоКаин]

...Это ж практически карт-бланш.

Скорее, индульгенция.

[Гость ЁжиК-КолючиЙ]

По совместительству, - есть разница.

По совместительству на ФЛ как можно работать, ели ФЛ не ИП, а простой гражданин?

А юрист, работающий в юридической компании, втайне от работодателя продающий свои услуги, - элементарно вор.

Согласен, поэтому на процессах спрашиваю возмездно или безвозмездно участвуют в процессе

Изменено 17 Октября 2008 пользователем ЁжиК-КолючиЙ

[Гость Гость]

Мдя, а началось с простого вопроса цена услуги, а переросло в обсуждение морали и этики юриста.

Вот чего обсуждать обсуждать? Давайте дождемся когда тот юрист сохдит на пару заседаний получит решение по делу.Там посмотрим каков специалист. Сделаем выводы страдает ли основное и побочное производство

[Гость ст. лейтенант Швачко]

Собственно, сударыня, - Вы саму тему сама неправильно поняли. Поверхностно как-то. Не вдумываясь. Не прочуствовав на себе. Видимо, никогда не работали Вы в юридической компании. Или шеф у Вас плохой, не объяснил элементарного.

ДЕНЬГИ (300 У.Е), КОТОРЫЕ ПОЛУЧИЛ РАБОТНИК, - ДОЛЖНЫ БЫЛИ ПОПАСТЬ В КАССУ КОМПАНИИ.

Вообще-то, не 300 у.е., а 1500. Получается, этот левый юрист не только компанию обобрал, но и цены роняет на рынке. Принижает, унижает труд юристов вообще.

Нравится работать самому? Так увольняйся!

По совместительству, - есть разница.

Юрист, работающий, предположим...в компании, которая продает оконные рамы, двери и прочую "столярку"...или какие-нибудь геодезические приборы.

Это один субъект.

Юрист, работающий в юридической фирме, - совершенно иной.

Бухгалтер, работающий в компании, скажем так, - владеющей сетью продаж бытовой техники, - один субъект.

Бухгалтер, работающий в аудиторской либо в бухгалтерской аутсорсинговой компании, - совершенно другой.

Но и те, и другие, пожалуй, - могут работать по совместительству. Если честно уведомят об этом работодателя (или получат разрешение, если это прямо запрещено по ТД).

Мало ли? Может быть, даже и директор юридической фирмы разрешит работать юристу по совместительству. К примеру, если это не профиль компании, - его "подработка".

И если это не вредит качеству работы.

Поскольку оч часто, - совместители, - не работают, а "отрабатывают", - лишь бы как бы, "спустя рукава".

Последний такой "совместитель", - обслуживал у меня в компании компьютерную технику.

А юрист, работающий в юридической компании, втайне от работодателя продающий свои услуги, - элементарно вор.

Так же как и бухгалтер, если он работает в аутсорсинговой бухгалтерской компании, - и оказывает втайне от работодателя услуги "по вечерам", тем самым уводя клиентов у работодателя. Воруя деньги.

Все просто, чего мудрить-то?

Город маленький. Страна маленькая. Будешь налево работать, - может, и не вскроется. А может, - и узнают.

Кто с тобой после этого работать будет, полностью доверяя?

Уважаемый г-н Каратицкий!

Я давно и с большим интересом читаю Ваши сообщения на форуме (а также и Ваши газетные и журнальные публикации в государственной и негосударственной прессе). Считаю Вас большим профессионалом своего дела, полностью соответствующем своей квалификации. Но написать Вам решился только сейчас.

Дело в том, что настоящая тема затрагивает как меня лично, так и вопросы несения мной вверенных мне по службе должностных обязанностей.

Вот Вы считаете что человек исполняющий свои обязанности в нерабочее время это практически вор. И еще заявляете, что если человеку нравится работать самому то ему надо увольняться.

Я с этим категорически не согласен. Я вот свою работу люблю - я сам лично несу службу в структуре Государственной противопожарной службы, и горжусь этим. Мне самому моя работа нравится, так что ж мне теперь - увольняться?

Я соглсаен с Вами, чрезмерное служебное рвение бывает не всегда полезно. Особенно в нашей работе, где неопытность молодого бойца может дорого обойтись жизням его товарищей. Наш народ это кратко выразил в нашей профессиональной можно сказать пословице - "Не лезь поперед батька в пекло".

Считаю, что Вы должны были более точно выразить свою мысль, а именно - если человеку нравится работать самому, это хорошо, но при этом он должен обязательно руководстоваться приказом непосредственного начальника и соответствующей документацией, а излишняя самостоятельность может выйти боком.

Теперь по поводу исполнения работы в неурочное время. Я опять же не могу согласиться с тем, что человек, работающий в нерабочее время - вор. Да, если кто работает сверх положенной продолжительности рабочего дня, то он, конечно крадет время у своей семьи, и близких людей. Но бросаться такими словами, я бы даже сказал, эпитетами, не пристало. Вы так можете нанести кому-либо незаслуженное оскорбление.

Я примерил это на себя, и было очень обидно. Да, было дело, когда мы тушили пожар 3-й категории сложности, и мне пришлось находится у места пожара больше суток, что превышает установленную длительность дежурства. Но вором при этом я себя не считаю, потому что моя семья и близкие прекрасно понимают важность моего дела.

Еще хотел спросить Вас - а что будет плохого, если например, боец расчета противопожарной службы. идя, скажем с боевого дежурства домой, обнаружит очаг возгорания и предотвратит распространение огня подручными средствами. Это, конечно, будет исполнением служебных обязанностей вне службы. Но порицания этот боец не заслуживает, а скорее наоборот его надо поошрить и приводить в пример другим работникам ГПС. Так что и тут Вы не правы.

Вы наверное, скажете что тут все дело в том, что когда этот боец тушит, как вы выражаетесь "по совместительству" пожары, то он не получает материального вознаграждения и следовательно тут не будет состава провонарушения. (Честно Вам сказать, я в этом году поступил заочно на юрфак, так что тоже кое-что понимаю в юридических аспектах. И это желание у меня возникло благодаря Ваших статьей на этом форуме! Это я не в порядке личной лести, а как есть на самом деле, так что вы не стесняйтесь со мной спорить, я знаю, что юристу нельзя обижаться на мнение старшего товарища - профессионала).

А вот если скажем, этому бойцу владелец имущества, которому пожар угрожал, выдаст материальное поощрение, то это уже сразу нарушение будет? Им, конечно не положено принимать на службе, хоть и денежные довольствия у нас маленькие, мы все это знаем. Но чисто по человечески это же можно понять, или Вы за такой поступок тоже предложите его наказывать?

[Елена_Л]

Может, немного не в тему, но тем не менее… У меня вот другая проблема: работники считают, что раз есть на предприятии юрист, так нафиг им к адвокатам ходить! Вот и приходится после рабочего дня то о взыскании алиментов заявления писать, то иск к страховой компании, то вообще тащиться в адм. суд с каким-нибудь раздолбаем, которые ездить не умеет и ПДД нарушает, где ни попадя. Причем вознаграждение – в лучшем случае шоколадка (а в худшем – и спасибо не скажут, я же вроде свою работу юриста выполняю). И отказать-то неудобно, «свои люди», как говорится…

[В.К.]

Уважаемый г-н Каратицкий!

Я давно и с большим интересом читаю Ваши сообщения на форуме (а также и Ваши газетные и журнальные публикации в государственной и негосударственной прессе). Считаю Вас большим профессионалом своего дела, полностью соответствующем своей квалификации. Но написать Вам решился только сейчас.

Благодарю за лестные слова, г-н Швачко.

Хотя, приходит мне определенная мысль, - возможно, за этим псевдонимом (аналогия с Козьмой Прутковым), - кроется кто-то из зарегистрированных участников форума, и этот пост, - возможно, чей-то тонкий "стёб".

Полагаю, Вы не совсем поняли суть обсуждения.

Дело в том, что настоящая тема затрагивает как меня лично, так и вопросы несения мной вверенных мне по службе должностных обязанностей.

Вот Вы считаете что человек исполняющий свои обязанности в нерабочее время это практически вор. И еще заявляете, что если человеку нравится работать самому то ему надо увольняться.

Я с этим категорически не согласен. Я вот свою работу люблю - я сам лично несу службу в структуре Государственной противопожарной службы, и горжусь этим. Мне самому моя работа нравится, так что ж мне теперь - увольняться?

Речь шла именно о юристах, работающих в юридических фирмах, то есть в частных структурах, основным видом деятельности и получения дохода являются юридические услуги.

Ваша служба совершенно не относится к таким видам деятельности. Полагаю, если Вы юрист в структуре Государственной противопожарной службы, и частным образом по вечерам оказываете юр.услуги, - Ваша служба и государство в целом от этого никак не страдают. Это жизнь. Куча госслужащих элементарно "таксуют" по вечерам на личных а\м, расхожее мнение, что госслужащий, - дескать, обязательно взяточник, - не соответствует действительности. Очень-очень многие честно живут на з\п, и взяток не берут.

Я соглсаен с Вами, чрезмерное служебное рвение бывает не всегда полезно. Особенно в нашей работе, где неопытность молодого бойца может дорого обойтись жизням его товарищей. Наш народ это кратко выразил в нашей профессиональной можно сказать пословице - "Не лезь поперед батька в пекло".

Считаю, что Вы должны были более точно выразить свою мысль, а именно - если человеку нравится работать самому, это хорошо, но при этом он должен обязательно руководстоваться приказом непосредственного начальника и соответствующей документацией, а излишняя самостоятельность может выйти боком.

Теперь по поводу исполнения работы в неурочное время. Я опять же не могу согласиться с тем, что человек, работающий в нерабочее время - вор. Да, если кто работает сверх положенной продолжительности рабочего дня, то он, конечно крадет время у своей семьи, и близких людей. Но бросаться такими словами, я бы даже сказал, эпитетами, не пристало. Вы так можете нанести кому-либо незаслуженное оскорбление.

Я примерил это на себя, и было очень обидно. Да, было дело, когда мы тушили пожар 3-й категории сложности, и мне пришлось находится у места пожара больше суток, что превышает установленную длительность дежурства. Но вором при этом я себя не считаю, потому что моя семья и близкие прекрасно понимают важность моего дела.

Простите, - не понял Вашу мысль. Почему Вы сделали такие выводы, и на основании каких моих высказываний?

Касательно работы в неурочное время, - да сейчас вся страна, - имею в виду тех кто работает, а не тех, кто лежит на диване, - практически все работают сверхурочно, именно для того, чтобы больше заработать. Да, это нарушение трудового законодательства, - но это жизнь.

Еще хотел спросить Вас - а что будет плохого, если например, боец расчета противопожарной службы. идя, скажем с боевого дежурства домой, обнаружит очаг возгорания и предотвратит распространение огня подручными средствами. Это, конечно, будет исполнением служебных обязанностей вне службы. Но порицания этот боец не заслуживает, а скорее наоборот его надо поошрить и приводить в пример другим работникам ГПС. Так что и тут Вы не правы.

А я разве утверждал обратное?

Вы наверное, скажете что тут все дело в том, что когда этот боец тушит, как вы выражаетесь "по совместительству" пожары, то он не получает материального вознаграждения и следовательно тут не будет состава провонарушения. (Честно Вам сказать, я в этом году поступил заочно на юрфак, так что тоже кое-что понимаю в юридических аспектах. И это желание у меня возникло благодаря Ваших статьей на этом форуме! Это я не в порядке личной лести, а как есть на самом деле, так что вы не стесняйтесь со мной спорить, я знаю, что юристу нельзя обижаться на мнение старшего товарища - профессионала).

А вот если скажем, этому бойцу владелец имущества, которому пожар угрожал, выдаст материальное поощрение, то это уже сразу нарушение будет? Им, конечно не положено принимать на службе, хоть и денежные довольствия у нас маленькие, мы все это знаем. Но чисто по человечески это же можно понять, или Вы за такой поступок тоже предложите его наказывать?

Почему Вы считаете, что я буду возражать против того, если человека отблагодарят за героизм? :bud:

Изменено 19 Октября 2008 пользователем Владимир Каратицкий

[Адильжан]

Может, немного не в тему, но тем не менее… У меня вот другая проблема: работники считают, что раз есть на предприятии юрист, так нафиг им к адвокатам ходить! Вот и приходится после рабочего дня то о взыскании алиментов заявления писать, то иск к страховой компании, то вообще тащиться в адм. суд с каким-нибудь раздолбаем, которые ездить не умеет и ПДД нарушает, где ни попадя. Причем вознаграждение – в лучшем случае шоколадка (а в худшем – и спасибо не скажут, я же вроде свою работу юриста выполняю). И отказать-то неудобно, «свои люди», как говорится…

А Вы телефон Мишани им диктуйте и приговаривайте, лучше него Вам никто не поможет.

[АдвоКот]

Может, немного не в тему, но тем не менее… У меня вот другая проблема: работники считают, что раз есть на предприятии юрист, так нафиг им к адвокатам ходить! Вот и приходится после рабочего дня то о взыскании алиментов заявления писать, то иск к страховой компании, то вообще тащиться в адм. суд с каким-нибудь раздолбаем, которые ездить не умеет и ПДД нарушает, где ни попадя. Причем вознаграждение – в лучшем случае шоколадка (а в худшем – и спасибо не скажут, я же вроде свою работу юриста выполняю). И отказать-то неудобно, «свои люди», как говорится…

Ну что остается... Только радоваться, что Вы не проктолог, и что люди вам свою душу идут открывать, а не что другое.

А вообще, хорошо в таких случаях вышибать, как говорится, клин "Клинским". В общем, лечить сослуживцев надо тем же методом по тому же месту. Пусть тот из них, кто в компах разбирается, пропатчит Вам KDE под FreeBSD, взыскательницу алиментов попросите сопроводить Вас для похода по базару для покупки подарка малолетнему племяннику (не обязательно иметь этого племянника в реале), автоджигита - помочь сделать правильный выбор между автомобилями, которые Вы якобы собираетесь купить (причем надо перебрать штук пять и чтоб он их посмотрел внимательно-внимательно. А отказаться Вы можете всегда. Повод - цвет салона не розовый, как Вам всегда хотелось. И пуговицы не перламутровые.) И так далее. Отказать Вам им будет неловко, но если откажут - вряд ли в следующий раз придут Вам мозги полоскать за шоколадку.

Да, и еще - никогда не берите шоколадку. Ибо это создает уверенность у человека, что он с Вами как бы "рассчитался", отблагодарил. И Вы теперь квиты, и можно начинать приставать с просьбами заново. Отвечайте, что-то типа - "Вы серьезно считаете, что ценность того, что я сделала - шоколадка?" Сыграйте легкую степень оскорбленности. И тут же, пока шокированный проситель не успел счесть Вас хапугой бессердечной, и подумать, что Вы с него, с коллеги, потребуете оплаты по полной мере, скажите, что работа сделана серьезная, но "...для Вас, дорогой коллега, я сделала это исключительно по дружбе, и не может быть речи ни о каких шоколадках и других "благодарностях" материального свойства. Мы же коллеги, и я надеюсь, что когда мне нужна будет помощь, я смогу рассчитывать на Вас." Люди, как правило, не любят иметь долги и быть кому-то обязанными.

[Madam Tani]

Ну что остается... Только радоваться, что Вы не проктолог, и что люди вам свою душу идут открывать, а не что другое.

Согласна, шоколадки не брать, однозначно.

Всегда сложно отказать "коллегам", но любое копание в чьем-то грязном белье - это наше время, время наших близких, а время, как известно - деньги. :sarcasm:

[Гость Магрипа]

Владимир,

я тоже думаю что вы не праы. Я работаю в фирме по уборке помещений. И еще подрабатываю по вечерам в офисе рядом с домом. Так что же я: ворую у фирмы? Мне непонятно ваша позиция. Они молодые юристы, им надо деньги. Может у него мама старенькая или сестра замуж собирается. Пусть каждый заработает как может. А цены у вас непомерные особенно у Адвокота вашего. Чернила золотые наверное или печать брильянтовая. Или он на самый верх выход имеет.

Почему вы мешаете другим деньги зарабатывать? Пусть идут в суд. Я действительно не понимаю в чем между юристами разница. может у кого костюм дороже у того денег больше платят.

[Елена_Л]

Спасибо за советы, попробую! В общем-то, понимаю, что сама себе на шею полпредприятия посадила… Но это ладно, а вот что начнется, когда достану из шкафа лицензию и отправлюсь «в свободное плавание»- не представляю. Для меня огромная проблема – назначить цену за свои услуги. Верхний предел, как я понимаю, зависит от договоренности с клиентом. А нижний? Существует ли негласный «тариф»?

[НовоКаин]

... А нижний? Существует ли негласный «тариф»?

Существует. Шыколатка.

[АдвоКот]

Существует. Шыколатка.

Ну и что, Новокаин, и Вы считаете, что помогли девушке, да? Стыда у Вас нет. Ну как Вы не понимаете, что вводите ее своим советом в очередное сложное положение. Шыколатки, они ж, как известно бывают по цене разные!!! Соевый батончик местного производства - это одна цена, а такой же соевый батончик бельгийского производства али от швейцарских мастеров - совсем другая!

[НовоКаин]

... Шыколатки, они ж, как известно бывают по цене разные!!! ...

Так дорог не подарок - дорого внимание! Главное - жест! На шыколатку! И в расчете...

Изменено 20 Октября 2008 пользователем НовоКаин

[Гость Гость]

В целом, стоимость юр. услуг колебелется от 150 у.е. до 600 у.е. в час в зависимости от характера деятельности и уровня обслуживающего юриста. Только в КЗ все население юристы, а в остальных странах юриспруденция тяжкий труд.

Анчик

[Гость Lenchik_81]

[Стыда у Вас нет. Ну как Вы не понимаете, что вводите ее своим советом в очередное сложное положение. Шыколатки, они ж, как известно бывают по цене разные!!! Соевый батончик местного производства - это одна цена, а такой же соевый батончик бельгийского производства али от швейцарских мастеров - совсем другая!

Так дорог не подарок - дорого внимание! Главное - жест! На шыколатку! И в расчете...]

Злые Вы, уйду от Вас!!!

Это я , Елена_Л.

Я немного другое в виду имела: есть ли на рынке юр. услуг такое понятие как «демпинговая цена»? Вот, к примеру, приходит в контору бабулька- «Божий одуванчик» и просит в суд подать на соседа Васю, который ее квартиру затопил. Можно с нее взять 20 тыс, а можно 10, 5 и…? Вот где тот предел, после которого начинается недобросовестная конкуренция по отношению к своим коллегам?

[Гость Молодой юрист]

Здравствуйте господин Кратицкий,

Присоединяюсь к большинству - Вы не правы.

Мне 23 года, я в этом году закончил ВУЗ, работаю в юр. фирме уже 2 года. Стаж более трех лет (начинал еще со 2 курса).

На фирме у меня зарплата 100 000 тенге (последнее время она задерживается). Не знаю, кто говорит маленькая, а кто говорит нормальная. Так вот, я тоже оказываю услуги отдельно (вечерами, в обед, в перерывах и т.д.).

Я не считаю что я ворую. Если бы я брал клиентов с телефона нашей фирмы - я был бы вор. Но я дал объявление в газету на свой сотовый, а недавно еще и приобрел номер Далаком (там прямой начинается на 327). Так вот, клиенты звонят мне, по моему объявлению, на мой номер. Я принимаю их дома или в машине или в кафе и т.д. Я беру за один процесс 500 у.е. (половина моей зарплаты), когда мой шеф берет 2000, при этом, и в том и в другом случае работаю я. При этом, я четко выполняю всю свою работу и на фирме, иногда до полуночи. Делаю я все это тоже не ради удовольствия.

Вот Вам прямой вопрос: учитывая все вышеизложенное, ответьте, я вор?

[Данияр Тенелов]

Здравствуйте господин Кратицкий,

Присоединяюсь к большинству - Вы не правы.

Мне 23 года, я в этом году закончил ВУЗ, работаю в юр. фирме уже 2 года. Стаж более трех лет (начинал еще со 2 курса).

На фирме у меня зарплата 100 000 тенге (последнее время она задерживается). Не знаю, кто говорит маленькая, а кто говорит нормальная. Так вот, я тоже оказываю услуги отдельно (вечерами, в обед, в перерывах и т.д.).

Я не считаю что я ворую. Если бы я брал клиентов с телефона нашей фирмы - я был бы вор. Но я дал объявление в газету на свой сотовый, а недавно еще и приобрел номер Далаком (там прямой начинается на 327). Так вот, клиенты звонят мне, по моему объявлению, на мой номер. Я принимаю их дома или в машине или в кафе и т.д. Я беру за один процесс 500 у.е. (половина моей зарплаты), когда мой шеф берет 2000, при этом, и в том и в другом случае работаю я. При этом, я четко выполняю всю свою работу и на фирме, иногда до полуночи. Делаю я все это тоже не ради удовольствия.

Вот Вам прямой вопрос: учитывая все вышеизложенное, ответьте, я вор?

А можно встречный вопрос молодому юристу - а почему Вы просто сами не работаете на себя? Тогда все будете себе забирать. Правда тогда у Вас будет голова болеть как у шефа Вашего - аренда офиса, зарплата сотрудникам, маркетинг и много чего другого. Может тогда у Вас была бы другая оценка доходов шефа?

По сабжу:

Моя позиция не такая принципиальная как у Владимира. Это объясняется тем, что я не имею своей юридической компании, к тому же уже и не юрист собственно. Но понять его могу.

Ваша же позиция, молодой юрист, также понятна. Денег нет, а жить надо. Насчет воровства - не могу сказать что-то уверенно. Но в одном уверен: в долгосрочной перспективе такая двойная жизнь к хорошему не приведет. Для дальнейшего роста (как профессионализма, так и уровня дохода) лучше сосредоточиться на чем-то одном.

П.С. Фамилия Владимира Павловича КАратицкий. А насчет большинства мнение спорное...

[Александр Чашкин]

...оказываю услуги отдельно (вечерами, в обед, в перерывах и т.д.).

....я дал объявление в газету на свой сотовый, а недавно еще и приобрел номер Далаком (там прямой начинается на 327). Так вот, клиенты звонят мне, по моему объявлению, на мой номер

....учитывая все вышеизложенное, ответьте, я вор?

Вот мне для ответа необходимо от Вас, коллега, получить точные ответы на уточняющие вопросы:

1) Вам клиенты и потенциальные клиенты звонят на мобильные телефоны только вечерами, в обед и в перерывах?

2) В процессах в интересах своих личных клиентов Вы тоже участвуете только вечерами, в обед и в перерывах?

3) Изучаете и анализируете дела своих клиентов и готовите документы в их интересах Вы исключительно вечерами, в обед и в перерывах?

[Чичиков]

...Вот Вам прямой вопрос: учитывая все вышеизложенное, ответьте, я вор?

Все это чепуха по сравнению с мировой революцией.

По теме: Есть такое понятие, как нравственность, верные моральные принципы. Вас не осуждаю, но и не одобряю.

Также, есть вселенский закон обратной связи: ваш работодатель это, выходит, заслужил.

В чисто юридическом аспекте - нет, вы не вор, если изложенное соответствует действительности.

По большому счету, все это суета сует и всяческая суета. Борьба за кусок хлеба и место под солнцем - такая скучища, я имею в виду масштабы.

[Фаталист]

Вот мне для ответа необходимо от Вас, коллега, получить точные ответы на уточняющие вопросы:

1) Вам клиенты и потенциальные клиенты звонят на мобильные телефоны только вечерами, в обед и в перерывах?

2) В процессах в интересах своих личных клиентов Вы тоже участвуете только вечерами, в обед и в перерывах?

3) Изучаете и анализируете дела своих клиентов и готовите документы в их интересах Вы исключительно вечерами, в обед и в перерывах?

Думаю можно еще добавить и использование имени юридической фирмы (скорее всего для клиента это не тайна), ведь фактически клиент считает, что получает услуги уровня "2000" за "500"...

[Гость Ahmetova]

Подработать предлагают время от времени. Не знаю насчет воровства, я-то не в юрфирме, но приходится отказывать - нет времени, да и, честно говоря, желания нет разрываться на части даже ради приличного гонорара. Не думаю, что в случае моего согласия это нанесло бы ущерб моему работодателю, скорее - исключительно мне (время, нервы, лишняя нагрузка). Были работники, которые что-то пытались совмещать, а это - отпрашивания бесконечные. Следовательно, кто-то вынужден нести их нагрузку. Вот это - натуральное воровство чужого времени. Поэтому таким сразу предлагаю определиться "или-или" - или стабильный заработок и работа, или увольнение - и вперед, на просторы родины.