Sova Опубликовано 16 Октября 2008 Жалоба Share Опубликовано 16 Октября 2008 Обратились друзья с такой проблемой: в 2007 года заключено соглашение об открытии кредитной линии. Лимит - 500 000 долларов США. Срок кредитной линии - до 2010 года, но период доступности - до сентября 2008 года. Лимит кредитной линии состоит из 2-х частей: 250 000 - на пополнение оборотки, 250 000 - на гарантии. Денежные средства на пополнение оборотных средств выдаются на 4 месяца. В настоящее время компания должна банку по последнему траншу 1 000 000 тенге. Срок действия гарантий (на 250 000) истекает в декабре 2008 года. Таким образом, условно, к декабрю у компании не будет никаких обязательств перед банком. Новый транш в рамках кредитной линии Банк не выдает, ссылаясь на всяческие "левые" причины. И все бы ничего, если бы не одно НО: срок действия кредитной линии - до 2010 года, следовательно, любое намерение Компании вывести свои залоги (дом и две квартиры), даже при отсутствии обязательств по возврату денег и гарантий, будет расцениваться банком как досрочное расторжение Соглашения, за которое предусмотрен штраф в размере 5% от Лимита. Вопрос: как Компании безболезненно расстаться с Банком? Буду признательная за любой совет (за дельный - в особенности ) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Laimа Опубликовано 16 Октября 2008 Жалоба Share Опубликовано 16 Октября 2008 (изменено) Как правило штраф предусматривается за досрочное погашение заемщиком кредита, а не за расторжение договора. А Вы не могли бы текст договора в части штрафа процитировать? Изменено 16 Октября 2008 пользователем Laim@ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sova Опубликовано 16 Октября 2008 Автор Жалоба Share Опубликовано 16 Октября 2008 Как правило штраф предусматривается за досрочное погашение заемщиком кредита, а не за расторжение договора. А Вы не могли бы текст договора в части штрафа процитировать? В том то и весь вопрос, что штраф предусмотрен за досрочное расторжение соглашения. Банки ввели такие пункты после того, как началось массовое рефинансирование - клиенты бежали из таких банков в другие, более лояльные Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Фотини Опубликовано 16 Октября 2008 Жалоба Share Опубликовано 16 Октября 2008 А почему банк не выдает транши? хорошенькое дело, транши не выдают и не дают возможность по хорошему расстаться. пусть мотивируют вам отказ в выдаче транша. в СОКЛАХ эти моменты конкретно оговариваются. Может можно за это зацепиться как то. залоги высвобождают, меняют и при этом СОКЛ продожает действовать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Фотини Опубликовано 16 Октября 2008 Жалоба Share Опубликовано 16 Октября 2008 можно продлить период доступности Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sova Опубликовано 16 Октября 2008 Автор Жалоба Share Опубликовано 16 Октября 2008 А почему банк не выдает транши? хорошенькое дело, транши не выдают и не дают возможность по хорошему расстаться. пусть мотивируют вам отказ в выдаче транша. в СОКЛАХ эти моменты конкретно оговариваются. Может можно за это зацепиться как то. залоги высвобождают, меняют и при этом СОКЛ продожает действовать. У них такая отговорка - нам нужно провести мониторинг. Вот они этот мониторинг проводят уже месяца три - то одно им нужно, то другое. Потом они провели переоценку залогов и оценили их в копейки. К примеру, дом новый, в чистовой отделке выше АльФараби - 250 $ за кв.м. И теперь требуют доп.залоги. Ну и извращаются по полной..... Единственный выход я вижу в том, чтобы обратиться в банк с предложением об изменении условий договора: уменьшить лимит кредитной линии до 10 000 долларов, а потом досрочно расторгнуть соглашение с уплатой штрафа с указанной суммы. Но, это очень долго. И при этом, Банк скорее всего не даст вывести залоги - на это и рассчитано было Банком при подписании договора. Моральную сторону данного вопроса я не обсуждаю сейчас (сол, когда нужны были деньги - все бежали в банк, а сейчас......) - Компания и не нарушала своих, и без того, кабальных обязательств перед банком. Просто они сейчас хотят уйти из этого банка, вернув все полученные деньги. Штраф платить нет желания!!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Laimа Опубликовано 16 Октября 2008 Жалоба Share Опубликовано 16 Октября 2008 (изменено) В любом случае для того, чтобы использовать ваши залоги в свою пользу у банка длолжно быть основание для этого. А именно: непогашенный кредит! Так что смысла не вижу - держать залоги неподтвержденные кредитом!! Они вам в письменном виде отвечаю про мониторинг и по отказу в выдаче кредита??Перечитайте договор ещё раз и найдите пункт ,в какие сроки они обязаны Вас уведомить об отказе в транше, о мониторинге и т.д. Такие пункты тоже есть! И начните их "бить их же оружием"! И все таки, процитируйте пункт со штрафом за досрочное расторжение договора не имея приэтом долга перед банком!!!! Это очень уж "кудряво" как-то.... Изменено 16 Октября 2008 пользователем Laim@ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Сельбаева Арай Опубликовано 16 Октября 2008 Жалоба Share Опубликовано 16 Октября 2008 Закреплены ли Соглашением об открытии кредитной линии (Соглашение) обязательства банка, которые он нарушает? Это необходимо для предъявления требований о расторжении договора по основанию его существенного нарушения банком. Содержит ли Соглашение сроки, в течение которых должно рассматриваться заявление на выдачу очередного транша по Соглашению, порядок предоставления траншей, отказа в предоставлении траншей? Есть ли возможность доказывать, что банк отказывая в выдаче траншей (а Вы писали, что банку невыгодно финансировать), нарушает Соглашение, что является основанием для его расторжения? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Фотини Опубликовано 16 Октября 2008 Жалоба Share Опубликовано 16 Октября 2008 а если выйти на просрочку пеня большая будет? у нас один так и написал заявления, мол не буду гасить, и не гасит, чтобы его досрочно Банк заставили погасить. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sova Опубликовано 16 Октября 2008 Автор Жалоба Share Опубликовано 16 Октября 2008 нет там никаких сроков - ни срока рассмотрения заявки, ни сроков для отказа, вообще ничего - есть лишь ответственность компании и разные штрафы. У них даже в акцессорном договоре о предоставлении гарантии в рамках кредитной линии нет срока, на который эта гарантия выдана!!!! Дата указана лишь в свифте. Но, на мой взгляд, это не совсем правильно, так как срок гарантии должн быть закреплен в договоре (или в крайнем случае в бланке гарантии, который в нашем случае не оформлялся), а не в одностороннем документе банка, коим является свифт. На просрочку выходить нет смысла - пеня, это раз, отрицательная кредитная история - это два. Понятно, что у банка нет никаких законных оснований удерживать у себя залоги при отсутствии у компании обязательств, но факт остается фактом!!! Соглашение об открытии кредитной линии - до 2010 года и все. Ситуация абсурднейшая, я и сама это понимаю. Похоже, надо голопом скакать в суд и требовать изменения договора (предварительно обратившись в банк) :smile: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Laimа Опубликовано 16 Октября 2008 Жалоба Share Опубликовано 16 Октября 2008 нет там никаких сроков - ни срока рассмотрения заявки, ни сроков для отказа, вообще ничего - есть лишь ответственность компании и разные штрафы. У них даже в акцессорном договоре о предоставлении гарантии в рамках кредитной линии нет срока, на который эта гарантия выдана!!!! АААбалдеть!!!!! Эт что, под угрозой лишения жизни пордписали такой договор????А юриста привлечь к этому делу у них (у заемщиков) ума не хватило???? Я тоже думаю, что теперь - только суд.... :kuku: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sova Опубликовано 16 Октября 2008 Автор Жалоба Share Опубликовано 16 Октября 2008 АААбалдеть!!!!! Эт что, под угрозой лишения жизни пордписали такой договор????А юриста привлечь к этому делу у них (у заемщиков) ума не хватило???? Я тоже думаю, что теперь - только суд.... когда бизнес надо развивать - видимо о таких "мелочах" люди не задумываются. К слову, из своей практики - банки поступают так: хочешь денег - подписывай договор на таких условиях, не хочешь - до свидания. Обидно, что компания ничего банку не должна :kuku: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sova Опубликовано 16 Октября 2008 Автор Жалоба Share Опубликовано 16 Октября 2008 к слову - банк входит в пятерку крупнейших банков Казахстана. Думаю, у кого есть договора с этим банком, меня поймут, и возможно заранее предпримут попытки изменить договор, чтобы впоследствии не оказаться в такой ситуации :smile: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
N E O Опубликовано 16 Октября 2008 Жалоба Share Опубликовано 16 Октября 2008 Обратились друзья с такой проблемой: в 2007 года заключено соглашение об открытии кредитной линии. Лимит - 500 000 долларов США. Срок кредитной линии - до 2010 года, но период доступности - до сентября 2008 года. Лимит кредитной линии состоит из 2-х частей: 250 000 - на пополнение оборотки, 250 000 - на гарантии. Денежные средства на пополнение оборотных средств выдаются на 4 месяца. В настоящее время компания должна банку по последнему траншу 1 000 000 тенге. Срок действия гарантий (на 250 000) истекает в декабре 2008 года. Таким образом, условно, к декабрю у компании не будет никаких обязательств перед банком. Новый транш в рамках кредитной линии Банк не выдает, ссылаясь на всяческие "левые" причины. И все бы ничего, если бы не одно НО: срок действия кредитной линии - до 2010 года, следовательно, любое намерение Компании вывести свои залоги (дом и две квартиры), даже при отсутствии обязательств по возврату денег и гарантий, будет расцениваться банком как досрочное расторжение Соглашения, за которое предусмотрен штраф в размере 5% от Лимита. Вопрос: как Компании безболезненно расстаться с Банком? Буду признательная за любой совет (за дельный - в особенности ) Перспективы расстаться безболезненно с банком у Вас есть, поскольку: 1) Период доступности кредитно линии истек (в сентябре). Поэтому у банка нет обязательств в этой части предоставлять Вам кредит. 2) Если, последний транш по СОКЛ будет погашен Вами в декабре 2008 года, тогда обязательство (т.е. СОКЛ) прекратится в виду его исполнения, несмотря на то, что срок кредитной линии до 2010 года. 3) После того, как Вы погасите всю задолженность по СОКЛ, залог прекратится в виду прекращения обеспеченного залогом обязательства, т.е. СОКЛ (ст. 322 ГК). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Сельбаева Арай Опубликовано 16 Октября 2008 Жалоба Share Опубликовано 16 Октября 2008 нет там никаких сроков - ни срока рассмотрения заявки, ни сроков для отказа, вообще ничего - есть лишь ответственность компании и разные штрафы. У них даже в акцессорном договоре о предоставлении гарантии в рамках кредитной линии нет срока, на который эта гарантия выдана!!!! Дата указана лишь в свифте. Но, на мой взгляд, это не совсем правильно, так как срок гарантии должн быть закреплен в договоре (или в крайнем случае в бланке гарантии, который в нашем случае не оформлялся), а не в одностороннем документе банка, коим является свифт. И все же, если нет таких сроков и порядка, это ведь не означает, что отсутствуют соответствующие обязательства. В любом случае, по Соглашению у банка есть обязательства выдавать кредиты в рамках линии по заявке заемщика. Такие сроки, по крайней мере, должны быть разумными. Обратитесь за письменными разъяснениями в банк по поводу сроков рассмотрения заявок и требуйте их соблюдения. Отказ в выдаче транша должен быть обоснованным, если только Соглашением не закреплено ПРАВО банка выдавать кредиты в рамках линии и по своему усмотрению отказывать в их предоставлении. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Сельбаева Арай Опубликовано 16 Октября 2008 Жалоба Share Опубликовано 16 Октября 2008 Перспективы расстаться безболезненно с банком у Вас есть, поскольку: 1) Период доступности кредитно линии истек (в сентябре). Поэтому у банка нет обязательств в этой части предоставлять Вам кредит. 2) Если, последний транш по СОКЛ будет погашен Вами в декабре 2008 года, тогда обязательство (т.е. СОКЛ) прекратится в виду его исполнения, несмотря на то, что срок кредитной линии до 2010 года. 3) После того, как Вы погасите всю задолженность по СОКЛ, залог прекратится в виду прекращения обеспеченного залогом обязательства, т.е. СОКЛ (ст. 322 ГК). Очень резонно!!! Респект Вам, N E O! Упустила из виду информацию по периоду доступности. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
N E O Опубликовано 16 Октября 2008 Жалоба Share Опубликовано 16 Октября 2008 Очень резонно!!! Респект Вам, N E O! Упустила из виду информацию по периоду доступности. Всегда пожалуйста )))))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Laimа Опубликовано 16 Октября 2008 Жалоба Share Опубликовано 16 Октября 2008 (изменено) Перспективы расстаться безболезненно с банком у Вас есть, поскольку: 1) Период доступности кредитно линии истек (в сентябре). Поэтому у банка нет обязательств в этой части предоставлять Вам кредит. 2) Если, последний транш по СОКЛ будет погашен Вами в декабре 2008 года, тогда обязательство (т.е. СОКЛ) прекратится в виду его исполнения, несмотря на то, что срок кредитной линии до 2010 года. 3) После того, как Вы погасите всю задолженность по СОКЛ, залог прекратится в виду прекращения обеспеченного залогом обязательства, т.е. СОКЛ (ст. 322 ГК). Именно NEO, вы все, что хотелось сказать - по полочкам разложили!!!!!Спасибо))))) Изменено 16 Октября 2008 пользователем Laim@ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sova Опубликовано 17 Октября 2008 Автор Жалоба Share Опубликовано 17 Октября 2008 Коллеги, всем огромное спасибо!!! Удачного дня :sarcasm: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.