Лизинг: вопросы, ответы, обсуждение практических проблем!

[Гость лизногодатель]

Ну и тогда еще один волнующий и вытекающий из вышеизложенного вопрос: соглашение и расторжении ДФЛ и о передачи имущества был в 2008г., а вопрос о постановке на баланс встал только что. Грозит ли нам, лизингодателям, какими -либо санкциями (штрафами), то, что на баласн вовремя не поставили (наш бухгалтер не смог ответить)?

[Muratzhan]

Однако согласно п. 2 ст. 5 Закона РК О Финансовом лизинге "Не допускаются наложение ареста на предмет лизинга и его конфискация". Что посоветуете???

ТОО "1" Лизингодатель. и прошу прощения Лизингополучатель не Юр. лицо а гражданин РК суд был в Туркменистане.

Так навскидку, наши законы не распространяются на территорию иностранного государства, поэтому вышеприведенная Вами норма не действует.

[Muratzhan]

Ну и тогда еще один волнующий и вытекающий из вышеизложенного вопрос: соглашение и расторжении ДФЛ и о передачи имущества был в 2008г., а вопрос о постановке на баланс встал только что. Грозит ли нам, лизингодателям, какими -либо санкциями (штрафами), то, что на баласн вовремя не поставили (наш бухгалтер не смог ответить)?

Ну конечно. Грозит. Наше налоговое законодательство - это Лабиринт, из которого мало кто найдет выход )))

[Гость лизингодатель]

Ну конечно. Грозит. Наше налоговое законодательство - это Лабиринт, из которого мало кто найдет выход )))

Так и знал! А штрафы большие? Какие ставки? Можно ссылку на НК? Есть ли выход? Лазейка? Чувсивую, что крайним сделают филиал и исполнителя...

[Японец]

Обсуждение: что такое изменение лизингодателя.

Ст. 18 ЗРК "О фин.лизинге" лизингодатель и лизингополучатель, если иное не предусмотрено договором лизинга, вправе передать все принадлежащие им права по договору лизинга третьим лицам по обоюдному согласию сторон.

В случае изменения лизингодателя, в соответствии с пп 3-1) ч. 4 ст. 78 КоН РК не признаются финансовым лизингом в целях налогообложения.

Соответственно, на собственник лишится налоговых льгот, в т.ч. по НДС по импорту.

Однако, имеется настоятельная необходимость поменять лизингодателя и лизингополучателя. С лизингополучателем все понятно, а вот лизингодателя поменять, выходит, можно только с потерей налоговых льгот?

Внимательно прочитал обсуждение по цессии, которая = перемене лиц в обязательстве. Все это, имхо, подпадает под формулировку вышеуказанной статьи "изменение лизингодателя".

Или нет? Есть ли какие-то мнения?

Изменено 19 Апреля 2011 пользователем Японец

[Гость Гость]

Муратжан, у нас остро стоит вопрос о сроке договора вторичного лизинга.

Предоставили заключение, что срок вторичного ДФЛ должне составлять не менее 3-х лет, при этом может отличаться от срока первичного ДФЛ.

Как вы считаете?

[Muratzhan]

Муратжан, у нас остро стоит вопрос о сроке договора вторичного лизинга.

Предоставили заключение, что срок вторичного ДФЛ должне составлять не менее 3-х лет, при этом может отличаться от срока первичного ДФЛ.

Как вы считаете?

Судя по сказанному Вами, так и есть.

Абзац второй ст. 78 НК РК

"Финансовым лизингом также является предоставление во вторичный лизинг предметов лизинга.

Для целей настоящего Кодекса вторичным лизингом признается предоставление в лизинг другому (другим) лизингополучателю (лизингополучателям) предметов лизинга, оставшихся в собственности лизингодателя в случае прекращения, расторжения договора лизинга либо его изменения в связи с изменением количества предметов лизинга (далее в целях настоящей статьи - договор первичного лизинга), с одновременным соблюдением следующих условий:

..........

- предметы лизинга предоставлены во вторичный лизинг на срок не менее трех лет....."

.

[юрисконсульт1]

...а вот лизингодателя поменять, выходит, можно только с потерей налоговых льгот?

Внимательно прочитал обсуждение по цессии, которая = перемене лиц в обязательстве. Все это, имхо, подпадает под формулировку вышеуказанной статьи "изменение лизингодателя".

да, смена лизингодателя влечет потерю нал.льгот

[Muratzhan]

Обсуждение: что такое изменение лизингодателя.

Ст. 18 ЗРК "О фин.лизинге" лизингодатель и лизингополучатель, если иное не предусмотрено договором лизинга, вправе передать все принадлежащие им права по договору лизинга третьим лицам по обоюдному согласию сторон.

В случае изменения лизингодателя, в соответствии с пп 3-1) ч. 4 ст. 78 КоН РК не признаются финансовым лизингом в целях налогообложения.

Соответственно, на собственник лишится налоговых льгот, в т.ч. по НДС по импорту.

Однако, имеется настоятельная необходимость поменять лизингодателя и лизингополучателя. С лизингополучателем все понятно, а вот лизингодателя поменять, выходит, можно только с потерей налоговых льгот?

Внимательно прочитал обсуждение по цессии, которая = перемене лиц в обязательстве. Все это, имхо, подпадает под формулировку вышеуказанной статьи "изменение лизингодателя".

Или нет? Есть ли какие-то мнения?

да, норма НК императивная, льготы распространяться не будут.

есть такой вариант, не знаю подойдет или нет, продать самого лизингодателя (т.е. долю в УК).

[Японец]

да, норма НК императивная, льготы распространяться не будут.

есть такой вариант, не знаю подойдет или нет, продать самого лизингодателя (т.е. долю в УК).

Отличная мыль, правда мы делаем немного по другому, реорганизуем путем разделения.

Судя по сказанному Вами, так и есть.

Абзац второй ст. 78 НК РК

Я так и указал в своем заключении.

Вместе с тем, есть проблема - в ст. 1 (или второй) ЗРК "О фин.лизинге" дается определение срока лизинга, в котором в случае расторжения ДФЛ срок лизинга не изменяется (текста под рукой нет, смысл такой).

Мы во вторичных ДФЛ решили менять срок лизинга на отличный от срока в первоначальном, но не менее трех лет, так как считаем, что норма в ЗРК о не изменении срока лизинга прописана для срока действия налоговых льгот и не относится к сроку заключения вторичного ДФЛ.

Как считаете?

[Гость Татьяна]

Добрый день!

Подскажите пожалуйста если договор лизинга заключен на 2 года (это уже однозначно не финлизинг?), договор заключен между ТОО и обычным ФЛ, даже не ИП.

Несколько вопросов:

1) В таких ситуациях все отношения по такому договору разрешаются ГК и самим договором? Нет ли еще каких-либо спец. н.п.а, прочитав которые можно узнать еще что-нибудь важное?

Основной вопрос в том, что лизингополучатель не платил по договору, объект лизинга изъяли, впоследствии должник стал опять платить - объект вернули. В итоге дело закончилось судебным разбирательством и взысканием неоплаченных платежей. Объект лизинга продан л-дателем.

В договоре лизинга не указано ничего о том, имеет ли право лизингодатель продавать объект лизинга или нет. Я понимаю так, ПС сохраняется за дателем, при невыполнении договора - датель может совершать со своим имуществом все что угодно, в том числе и продавать, передать в другой лизинг и т.п.

3) Как быть с тем фактом, что уже после истечения срока договора между дателем и получателем продолжались отношения по взносам-принятию лизинговых платежей и кроме того выписывался путевой лист (объект - авто). Можно ли считать данный договор по умолчанию продленным? (полагаю что нет, но не уверена)

Пожалуйста подскажите, запуталась :(

[Гость Нюша]

Добрый день! у нас такой вопрос. по договору лизинга, лизингополучатель вышел на просрочку, мы ему направляем уведомление об имеющейся задолженности, надо ли такое уведомление регистрировать в юстиции (недвижка)

[Гость Нюша]

еще вопрос. между ТОО и физлицом был заключен договор лизинга. Сам лизингополучатель ничего не платит, за него платит его бывшая жена. сейчас стоит вопрос в том, что имущество по договору в данном случае автомашина, находится в другом городе. она там стоит на учете. Бывшая супруга просит нас дать ей доверенность на то чтобы перегнать эту автомашина в наш город, нам то по сути все равно кто платит за данное авто нам. как можно это сделать, надо ли получать какое-то письменно разрешение либо заявление от нашего клиента. но это трудно будет сделать так как он не известно где. и ни одного платежа им сделано не было.

[Жанна]

Здравствуйте,

Возник следующий вопрос: заключен контракт на поставку техники, где сторонами являются Продавец, Покупатель, Лизингополучатель.

Вопрос в следующем как правильно произвести растаможку на Покупателя или Лизингополучателя? с сохранение льгот при растаможке. Вопрос вроде прост, но хотелось услышать мнение юристов.

[Darius]

Покупатель, который является лизингодателем

[Гость Нюша]

Вопрос такой: между МКО и физ лицом был заключен договор лизинга на приобретение транспортного средства. физик два месяца вносил платежи договор истек еще в 09г. вот теперь мы подали в суд на взыскание задолженности. сейчас ответчик заявляет что договор лизинга он не подписывал. а автомобиль стоит у него в гараже в непотребном состоянии. ответчик теперь ходатайствует о проведении почерковедческой экпсертизы. наша позиция мы против проведения экспертизы, является ли его оплата за два месяца суммы кредита признанием долга. в деле так же имеется доверенность от имени директора филиала на управление автомобилем. просто ответчик сейчас хочет уйти от ответственности так как пеня набежала большая.

[Орхи]

Уважаемые форумчане! Пожалуйста, подскажите

по лизинговой сделке, где продавец нерезидент ТС, лизингодатель - РФ и лизингополучатель - РК, кто должен растаможить товар - лизингодатель или лизингополучатель? Мне кажется, что лизингодатель, так как именно он совершает внешнеэкономическую сделку, приобретая оборудования у нерезидента ТС? Хотелось бы понимать, не ошибаюсь ли я :)

[Smoke]

А вот интересно, можно ли по финансовый лизинг подвести передачу ипотечного жилья?

[Muratzhan]

А вот интересно, можно ли по финансовый лизинг подвести передачу ипотечного жилья?

Каким образом жилье Вы собираетесь использовать в коммерческих целях?

И еще, если Вы имеете ввиду жилье, приобретенное посредством получения кредита, то структура сделки у Вас под финансовый лизинг подходить не будет.

[Гость kazrulez]

Добрый день уважаемые юристы!

Подскажите пожалуйста нам в таком вопросе.

Дело в том, что наша компания в 2008 году заключила с одной лизинговой компанией ДФЛ на сельскохозяйственную технику со сроком действия до 2013 года. Последующие два года наша компания своевременно производила все предусмотренные ДФЛ платежи. Однако последовавший неурожай и кризис привели к просрочке, в результате чего нам была начислена индексация лизинговых платежей, которые мы несмотря на финансовое положение были вынуждены платить.

Однако в 2011 году согласно Закона Республики Казахстан № 406-IV «О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты Республики Казахстан по вопросам ипотечного кредитования и защиты прав потребителей финансовых услуг и инвесторов» от 10.02.2011 были внесены изменения в ст. 34 Закона Республики Казахстан от 31.08.1995 № 2444 «О банках и банковской деятельности в Республике Казахстан». В частности, в п. 4 ст. 34 прямо указано, что «не допускается индексация обязательства и платежей по договору банковского займа, выданного в тенге, с привязкой к любому валютному эквиваленту…".

Причем мы считаем, что лизинговая операция, согласно п. 1 той же статьи, безусловно, относится к банковским заемным операциям, т.е. правоотношения лизингодателя и лизингополучателя помимо Закона РК «О финансовом лизинге» регулируются также и Законом «О банках и банковской деятельности в Республике Казахстан», и исполнение п. 4 ст. 34 является обязательным для поставщика услуг по финансовому лизингу.

Несмотря на это лизинговая компания продолжает начислять индексацию по просроченным платежам, ссылаясь на то что данный закон не имеет отношения финансовому лизингу.

Мы намерены обратиться в суд для отмены индексации, и в этой связи просим Вас помочь с аргументированием исковых требований.

[Muratzhan]

Добрый день уважаемые юристы!

Подскажите пожалуйста нам в таком вопросе.

Дело в том, что наша компания в 2008 году заключила с одной лизинговой компанией ДФЛ на сельскохозяйственную технику со сроком действия до 2013 года. Последующие два года наша компания своевременно производила все предусмотренные ДФЛ платежи. Однако последовавший неурожай и кризис привели к просрочке, в результате чего нам была начислена индексация лизинговых платежей, которые мы несмотря на финансовое положение были вынуждены платить.

Однако в 2011 году согласно Закона Республики Казахстан № 406-IV «О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты Республики Казахстан по вопросам ипотечного кредитования и защиты прав потребителей финансовых услуг и инвесторов» от 10.02.2011 были внесены изменения в ст. 34 Закона Республики Казахстан от 31.08.1995 № 2444 «О банках и банковской деятельности в Республике Казахстан». В частности, в п. 4 ст. 34 прямо указано, что «не допускается индексация обязательства и платежей по договору банковского займа, выданного в тенге, с привязкой к любому валютному эквиваленту…".

Причем мы считаем, что лизинговая операция, согласно п. 1 той же статьи, безусловно, относится к банковским заемным операциям, т.е. правоотношения лизингодателя и лизингополучателя помимо Закона РК «О финансовом лизинге» регулируются также и Законом «О банках и банковской деятельности в Республике Казахстан», и исполнение п. 4 ст. 34 является обязательным для поставщика услуг по финансовому лизингу.

Несмотря на это лизинговая компания продолжает начислять индексацию по просроченным платежам, ссылаясь на то что данный закон не имеет отношения финансовому лизингу.

Мы намерены обратиться в суд для отмены индексации, и в этой связи просим Вас помочь с аргументированием исковых требований.

Если лизинговая компания в данном случае не является банком, думаю, Вы не правы.

В любом случае, без изучения договора здесь никак не обойтись.

[Гость Яна]

Вы не правы, лизинговая компания, кроме тех, кто при банках, осуществляет свою деятельность без лицензии и не является финансовой организацией, следовательно Закон о банках и банковской деятельности" к ней никакого отношения не имеет.

[Muratzhan]

Вы не правы, лизинговая компания, кроме тех, кто при банках, осуществляет свою деятельность без лицензии и не является финансовой организацией, следовательно Закон о банках и банковской деятельности" к ней никакого отношения не имеет.

Никаких "кроме ...". То, что выделено жирным цветом - лишнее.

[Smoke]

Каким образом жилье Вы собираетесь использовать в коммерческих целях?

И еще, если Вы имеете ввиду жилье, приобретенное посредством получения кредита, то структура сделки у Вас под финансовый лизинг подходить не будет.

Ситуация, например, такая: есть заемщик А, он признан проблемным, кредит не обслуживает. При этом у него есть квартира, которая в залоге у Банка. Теперь Банк забирает у заемщика квартиру, переоформляет квартиру на себя, по ДФЛ передает своей дочке, а дочка Банка отдает в аренду с последующим выкупом заемщику.

Между Банком и дочкой есть ДФЛ, а между дочкой и заемщиком будет договор аренды.

Убедите меня, что данная схема не жизнеспособна.

[Smoke]

Куда Вы пропали, уважаемый Муратжан?