Решение вынесут через 4 дня! Мачеха подала в суд на нас наследниц двух сестер чтобы ничего не отдавать

[Гость Гость_Виктория_*]

:sarcasm: ПОЖАЛУЙСТА подскажите! Решение вынесут через 4 дня!

Ситуация - мачеха подала в суд на нас наследниц двух сестер чтобы ничего не отдавать. Судья дала понять что весь кредит 1270000 взятый мачехой на лечение папы вычтет только из доли наследодателя (нашего папы) она составляет по оценке эксперта со стороны мачехи 970 000 (Квартира 1608000, трактор 240000, дача 50000 гараж 80000). В этом случае нам ничего не достанется, мы претендуем только на трактор, помогитте пожалуйста!!! Разве так может быть, что в браке доходами пользуются вместе, а как один заболел и умер, все расходы на лечение вешают на него, и еще получают пособие по его смерти пожизненно 5000 т.????

Подробнее - как только папа заболел в 2000 г. мама уступила просье не платить нам алименты. Папа состоял в новом браке с 1995 г. Папа 7 лет болел раком, лечился бесплатно в Семейской онкологии, жил в Курчатове, приезжая в город останавливался у нас с сестрой, мы как могли помогали лекарствами и деньгами, естественно никаких квитанций не брали, наши родственники делали то же самое (мама, сестра и брат папы.) У нас маленькие дети, мы не замужем, не работаем в отпуске по уходу за ребенком (у меня 2 года дочери, у сестры 4 года девочке и 5 месяцев мальчику). Папа получил инвалидность 2 группы, получал пенсию, льготы и подрабатывал пахая на тракторе все эти года даже весной 2007 г. В августе 2007 мачеха взяла кредит на 1270000 (вместе с процентами) чтобы сделать в Барнауле у Варламова дорогостоющую пластику мочевого пузыря. Но когда там начали удалять опухоль состояние ухудшилось и пластику не сделали. В январе 2008 г. папа скончался. Мачеха предъявила в суд квитанцию на 145 т.рублей датированную августом 2007 и кредитный договор. Какая сумму реально была ею израсходована врач отказывается пояснять не отвечая на 2 судебных запроса. К тому же она получила возможность пожизненно получать пособие за счет болезни папы в размере 5000 т. Адвокат истицы представил дело так что по ст. 1070, 1078 и 1080 весь кредит вычитается из наследства после вычитания 1/2 супружеской доли. ПОМОГИТЕ разве она не должна из своей супружеской доли так же вычесть половину кредита??? Когда болела она папа не сдирал дененг с ее дочери.

ПОЖАЛУЙСТА ПОМОГИТЕ, ПОДСКАЖИТЕ на какие законы, стать можно оратить внимание суда дабы хоть трактор остался в нашей семье. (Трактор 1985 г/в папа купил его в 1992 г. сам собирал его по винтиику, оформил только в 1997 г. будучи уже в браке с истицей, а документы основания хранятся в архивах только 5 лет)

[Гость Виктория Р.]

ПОЖАЛУЙСТА ПОМОГИТЕ!

Ниужели никак нельзя по закону разделить долг пополам? Получается пособие на него получает она а болел - только с него?

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

Непонятно, о че вы вы просите?

Нормы, чтобы оставить трактор- в законодательстве нет.

Судя по тому, что цитируете статьи ГК, общие нормы о наследовании сами знаете отлично.

Все остальное- это обстоятельства дела, которые надо доказывать судье.

Не уверены, что сами сумеете это сделать-нанимайте адвоката.

[Пацан]

Мачеха и отец были зарегестрированы официально? Я так понимаю, что кредит брала мачеха причём на своё имя. Так что участие вашего отца в этом долге надо ещё доказать. В кредитном договоре имеется цель кредита? В квитации указано от кого и за что заплачено?

[Гость Виктория Р.]

Непонятно, о че вы вы просите?

Нормы, чтобы оставить трактор- в законодательстве нет.

Судя по тому, что цитируете статьи ГК, общие нормы о наследовании сами знаете отлично.

Все остальное- это обстоятельства дела, которые надо доказывать судье.

Не уверены, что сами сумеете это сделать-нанимайте адвоката.

Да неужели если была бы возможность не наняли бы? Мне иной раз ребенку яблочко купить не на что а тут на суд ездить надо. Прошу подсказать разве согласно семейному праву не должен ее кредит на лечение тоже отойти ей на половину как и супружеская доля?

[Гость Виктория Р.]

Мачеха и отец были зарегестрированы официально? Я так понимаю, что кредит брала мачеха причём на своё имя. Так что участие вашего отца в этом долге надо ещё доказать. В кредитном договоре имеется цель кредита? В квитации указано от кого и за что заплачено?

Зарегистрированы в 1995 году официально. Кредит брала на свое имя, но подтверждает квитанцией от барнаульского врача. В догоре цель - на потребительские цели: на неотложные нужды заемщика. В залоге квартира собственники она и папа. Папино согласие есть. В квитанции плательщик указана она, за что - медицинские услуги. Разве кредит не должен делиться они же были супруги?

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

Просто надо осознавать, что вашей стороне противостоит профессиональный адвокат, который сделает все, чтобы истолковать обстоятельства дела в пользу своей стороны.

Вот статью 1080 вспоминаете. Действительно, в соответствии с ней - За счет наследства до его распределения между наследниками подлежат удовлетворению требования о возмещении необходимых расходов, вызванных предсмертной болезнью наследодателя.

Значит адвокат той стороны, какие-то аргументы приводит в пользу этой версии. Их надо опровергать и не надеяться на какие-то статьи, а конкретными фактами.

Но делать это судя по обстоятельствам в вашем пересказе, не читая материалов дела- может обернуться вам же во вред.

[Гость Виктория Р.]

Пытались добиться правды у врача, но он не отвечает на судебные запросы уже второй месяц. Судья советует подать в суд - но это не выполнимо для нас тем более что он в Барнауле.

1/2 супружеская доля выделяется из наследства? Правильно ли ее адвокат применяет статью 1080 (о удержании из наследства до его распределения между наследниками расходов предсмертной болезни) объясняя что сначала выделяется 1/2 а уж потом из исключительно его доли полностью убирается кредит? Разве 1/2 это не входит в термин наследство ?

[Гость Виктория Р.]

Просто надо осознавать, что вашей стороне противостоит профессиональный адвокат, который сделает все, чтобы истолковать обстоятельства дела в пользу своей стороны.

Вот статью 1080 вспоминаете. Действительно, в соответствии с ней - За счет наследства до его распределения между наследниками подлежат удовлетворению требования о возмещении необходимых расходов, вызванных предсмертной болезнью наследодателя.

Значит адвокат той стороны, какие-то аргументы приводит в пользу этой версии. Их надо опровергать и не надеяться на какие-то статьи, а конкретными фактами.

Но делать это судя по обстоятельствам в вашем пересказе, не читая материалов дела- может обернуться вам же во вред.

Дело в том что на последнем слушании она отказалась от услуг адвоката уверовав в его слова о беспроигрышности дела и ничего кроме своей трактовки этой статьи они не приводят. Аргументы только те, которые я указала выше.

[Гость Виктория Р.]

Я не представляю какой еще факт кроме того что они супруги и обязательства и имущество у них общее можно здесь применить? А вообще расходы на лечение висят только на одном из супругов не касаясь другого? Это так??

[Пацан]

Разве кредит не должен делиться они же были супруги?

Должен делится! В общую наследственную массу должно входить как имущество наследодателя, так и его долги. Всё это делится в равных долях на всех наследников. Следовательно, половина кредита по праву общей совместной собственности автоматически остаётся за мачехой (впрочем как и её право на половину совместно нажитого имущества). Оставшаяся половина имущества и долга по кредиту делится на всех наследников в равных долях. Причём трактор в совместно нажитое не входит т.к. приобретён до 95г. т.е. до брака, (это надо попытаться доказать) и должен делится на общих основаниях - в равных долях. То же относится и к другому имуществу. Расходы же мачехи, на мед услуги, вообще, считаю, роли не играют и не важно кто и на чьи нужды их потратил во время жизни отца.

Вывод: 1 270 000 / 2 = 635 000 это доля кредита делящаяся на всех наследников. Наследники Вы с сестрой и мачеха - 3 чел. 635 000 / 3 = 211 666 на каждого наследника в т.ч. и мачеху. Наследственная масса - 970 000 / 3 = 323 333,3 на каждого наследника. Вот примерно такое решение судьи можно будет считать справедливым.

[Гость Виктория Р.]

Спасибо Вам большое! В понедельник попытаюсь убедить судью общей наследственной массой.Только как объяснить что мед.услуги не играют тут роли?

[Пацан]

Только как объяснить что мед.услуги не играют тут роли?

Считаю что в 1080 ст. имеются ввиду расходы из средств не принадлежащих наследодателю, например если бы вы (либо кто другой даже не наследник) заплатили за его лечение те деньги. В вашем случае, по сути, наследодатель сам заплатил за своё лечение из своих средств. Расходы бы подлежали возмещению мачехе если бы она доказала, что расходы эти произведены из средств не входящих в общую наследственную массу. Но всё наоборот, сам долг входит в наследственную массу, следовательно, 1080-я в этом случае, не применима.

[Гость Виктория Р.]

Считаю что в 1080 ст. имеются ввиду расходы из средств не принадлежащих наследодателю, например если бы вы (либо кто другой даже не наследник) заплатили за его лечение те деньги. В вашем случае, по сути, наследодатель сам заплатил за своё лечение из своих средств. Расходы бы подлежали возмещению мачехе если бы она доказала, что расходы эти произведены из средств не входящих в общую наследственную массу. Но всё наоборот, сам долг входит в наследственную массу, следовательно, 1080-я в этом случае, не применима.

Благодарю ВАС! Очень рада что обратилась на форум, общаться с грамотными людьми одно удовольствие.

[В.К.]

Благодарю ВАС! Очень рада что обратилась на форум, общаться с грамотными людьми одно удовольствие.

Да рады бы Вам помочь. Только, в любом случае, дело бы полностью изучить надо бы.

[Гость Виктория Р.]

Да рады бы Вам помочь. Только, в любом случае, дело бы полностью изучить надо бы.

Извините, только к сожалению средств обратиться к адвокату у нас нет. Но если Вы имеете возможность по доброте душевной что-то подсказать, готова предоставить любую информацию по делу, нам скрывать нечего и лишнего не надо.

[Гость Виктория Р.]

До сих пор уведомили о дне принятия решения, можно ли передать в суд объяснения по факсу и как лучше это оформить? Ходатайством или ....?

[Гость Виктория Р.]

:signthankspin: Вынесение Решения отложили до начала ноября, но лишь для того чтобы пригласить на заседание на котором нотарус разъяснит нам что статья 1080 все таки предполагает Решение не в нашу пользу, т.е. удержание с папиной половины всего кредита...:(((( Может есть еще у кого мысли как убедить суд в обратном?

[Гость Виктория Р.]

Подскажите ПОЖАЛУЙСТА как аргументировать неприменимость 1080 или то что расходы на мед услуги удерживают из общей массы наследства?

[Гость Виктория Р.]

Спасибо всем огромное кто реагировал на мои просьбы о помощи! Дело мы выиграли, трактор остался за нами, только заплатили судебные издержки (в т.ч. адвокатские со стороны истицы) 50700 тенге.

Еще раз СПАСИБО чтоВЫ есть!

[АНЕКА]

Для того чтобы сказать спасибо, не обязательно создавать отдельную тему. Это можно сделать уже в существующей теме.

Виктория Р. Вы в правила форума заглядывали? Вторую тему, если не ошибаюсь, создаете, где в названии ВОТ ТАКИЕ БУКВЫ

[ПравоДел]

Для того чтобы сказать спасибо, не обязательно создавать отдельную тему. Это можно сделать уже в существующей теме.

Виктория Р. Вы в правила форума заглядывали? Вторую тему, если не ошибаюсь, создаете, где в названии ВОТ ТАКИЕ БУКВЫ

Вот так... человек "спасибо" зашел сказать, а на него еще и наехали! вот народ пошёл нынче:shocked:

[АНЕКА]

Вот так... человек "спасибо" зашел сказать, а на него еще и наехали! вот народ пошёл нынче

Если каждый, что бы сказать спасибо будет открывать отдельную тему, то на форуме, кроме тем "о спасибо", тем и не будет. Это раз.

Второе, Правила форума все же читать надо, врем от времени.