Праворульки

[Гость Гость]

ст. 152 ГК РК

[Гость Mishanya]

ст. 152 ГК РК

Тогда уж - 5 дней, если 152 статья.

Но это имеется в виду, что в этот срок - к рассмотрению должны приянть.

И вообще, тут - Главы 27 и 28 ГПК РК, по всей видимости! Статьи с 278 по 285.

Изменено 17 Января 2007 пользователем Mishanya

[Гость Гость_Талгат_*]

НЕТУ! Потому как у нас в РК и у племени каннибаллов Африки - разные понятия о морали.

Вы знаете про что я имею ввиду!

Ведь законы созданы для людей а не люди для законв.

Вы же блюстители закона. Но вы, наверное не забыли что закон должен стоять на защите интересов народа. Не может же быть закон ради закона. Или ради чегонить еще...

Иначе зачем нашему обществу вообще законы нужны?

Так же как правительство для народа а не народ для правительства.

Во свей этой суете нельзя же забывать что мы люди а не зомби служашие кому-то или чему-то.

[Франт]

Статья 284 ГПК РК, читать нужно уметь (для сообщения № 1090).

Если, Вы гость (№ 1090) себя к умным юристам относите, - мои к Вам соболезнования

Изменено 17 Января 2007 пользователем Франт

[НовоКаин]

Вы знаете про что я имею ввиду!

закон должен стоять на защите интересов народа. Не может же быть закон ради закона.

С точностью до наоборот. Посмотрите на США, Францию, Великобританию. Там где народ встает на защиту Закона и соблюдения Закона. А у нас народу плевать.

Во свей этой суете нельзя же забывать что мы люди а не зомби служашие кому-то или чему-то.

Вот об этом надо на баррикадах напоминать.

[Гость Гость_Талгат_*]

С точностью до наоборот. Посмотрите на США, Францию, Великобританию. Там где народ встает на защиту Закона и соблюдения Закона. А у нас народу плевать.

Как раз таки в точку. Почему в странах которые вы описали люди стоят на защите Закона? Потому что Законы там принимаются в интересах народа. Ау нас плюут потому что закон не стоит на зашите народа.

У нас все по Закону, только вот Законы антинародные. Это называется - у нас "правовое гостудаство".

Вот об этом надо на баррикадах напоминать.

Дык этож у нас законами забаненно так что пискнуть не дают. :ahez:

[Гость Гость_Талгат_*]

Дык этож у нас законами забаненно так что пискнуть не дают.

А это у нас называется - Стабильность :hi:

[Гость Гость]

Господа юристы!!!!!

В слове "прецедент" НЕТУ второй буквы "Н"!!!!

:hi:

[Гость бедуин]

А что правда, что теперь праворульные авто не могут пройти ТО, пока не перекинут руль. Говорят, что есть какой-то НПА по этому поводу.

[Гость хирург]

Господа юристы!!!!!

В слове "прецедент" НЕТУ второй буквы "Н"!!!!

Прошу прощения: опечетка, наверное...

[Александр Чашкин]

Интересная новость по теме-

http://www.zakon.kz/our/news/news.asp?id=30084636

Хорошо сформулировано. Молодцы!

Сегодня встречал Сергея Уткина в нашем облсуде.

Он сообщил и о новостях в деле по его иску к У.Тусумову - суд Астаны выполнил судебное поручение алматинского райсуда в связи с невозможностью явки ответчика в судебное заседание...

Подробности хода дела Сергей Геннадьевич обещал сообщать здесь.

[Гость Правовед]

Разве?

По ГПК вроде...

7 дней - для подготовки дела к судебному разбирательству.

и в срок до двух месяцев - должно быть рассмотрено.

"Дело рассматривается в десятидневный срок с момента подачи заявления..." ст. 284 ГПК РК.

[Гость Eleria]

Внимание, по завтрашней встрече!

ЗАВТРА, 20/01/2007 Г. ВСТРЕЧАЕМСЯ НА КОЛЬЦЕ АЛЬ-ФАРАБИ-НАВОИ (ПО НАВОИ, ВЫШЕ АЛЬ-ФАРАБИ, ЗА ОСТАНОВКОЙ) В 11:00. СОБЕРЕМСЯ, ОБСУДИМ МЕСТО ДИСЛОКАЦИИ И ВЫДВИНЕМСЯ.

С СОБОЙ БЕРЕМ ЧЕГО-НИТЬ ПЕРЕКУСИТЬ - БУТЕРБРОДЫ, ПРЯНИКИ, БЛИНЫ И ПРОЧУЮ СНЕДЬ.

ГОРЯЧИЙ ЧАЙ - ОБЯЗАТЕЛЬНО! ЕСЛИ ЕСТЬ СКЛАДНОЙ СТОЛ - ЗАХВАТИТЕ НА ВСЯКИЙ СЛУЧАЙ. НУ, И ЧАШКИ, САЛФЕТКИ И ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ ДЛЯ ПИКНИКА.

Кто хочет/может передать подписные листы - пожалуйста, в 11 часов на Аль-Фараби-Навои!

Мои контакты для связи:

333 210 7787

701 725 5205

[Гость Mitsubishi Pajero]

Ходят слухи об уже принятом решении о введении семилетки. Юристы скажите , пожалуйста, это правда?

[GhostFaceRK]

Ходят слухи об уже принятом решении о введении семилетки. Юристы скажите , пожалуйста, это правда?

Скорее всего, нет... А слухи ходят уже почти год...

Но было бы хорошо если б приняли...

Государство видимо сейчас за год хочет "правых" утихомирить. А там уже и до семилетки недалеко.

[Гость Nastia_Pavlova]

Скорее всего, нет... А слухи ходят уже почти год...

Но было бы хорошо если б приняли...

Государство видимо сейчас за год хочет "правых" утихомирить. А там уже и до семилетки недалеко.

Как дела судебные ,обещали информировать, что то не нашла

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

Все новости- здесь

http://www.zakon.kz/our/news/news.asp?id=30078056

[Гость Арника]

[А лишение собственности возможно только по суду и в данном случае - с выплатой компенсации.

Мне кажется было бы меньше негативного отношения к запрету если бы государвтренным органом предусматривался дальнейший вариант сбыта либо предоставленна схема по продаже данных авто, ну + компенсация .

[Гость MCT]

С выходом Постановления Правительства Республики Казахстан от 28 декабря 2006 года № 1301 "О дополнительных мерах по обеспечению безопасности дорожного движения", которым предусматривается запрет на ввоз в страну автотранспортных средств с правосторонним рулевым управлением, во многих средствах массовой информации и в Интернете появились комментарии работников Министерства внутренних дел, убеждающих население в обоснованности принятого постановления. В этих же комментариях приводятся и, на первый взгляд, неопровержимые обоснования необходимости запрещения эксплуатации ранее ввезенных в страну автомашин с правым рулем. Но это на первый взгляд. Если же проанализировать глубже приводимые обоснования, то картина, мягко говоря, меняется.

Предлагается проанализировать наиболее авторитетный комментарий вице-министра внутренних дел РК генерал-майора г-на Кожамурата Ускенбаева, опубликованного на сайте агентства «КазИнформ».

В своем комментарии он ссылается на ужасающие цифры, характеризующие рост дорожно-транспортных происшествий по вине водителей праворульных машин, число погибших в ДТП и получивших увечья. Приводим дословную выдержку из его интервью: «Количество дорожно-транспортных происшествий по вине водителей таких автомашин (имеется ввиду праворульных) увеличилось в 6,4 раза - с 111 до 714, число погибших людей возросло в 13 раз - с 17 до 220, в 6,8 раз больше людей получили увечья - с 136 до 921».

Однако перед этим им же указывается на рост абсолютного количества праворулевых автомобилей в Казахстане за последние 2-3 года с 36 тысяч до 141 тысячи. Но любому понятно, что рост числа автомашин, вступающих в транспортный поток, не может не привести к росту числа дорожно-транспортных происшествий, не зависимо оттого, с какой стороны у автомашины руль с правой или левой стороны.

Специалисту, использующему статистические данные для характеристики или прогнозирования ситуации, известно, что в таких случаях ни в коей мере нельзя пользоваться так называемыми «абсолютными показателями» которые приведены в комментарии. И уж должностным лицам МВД РК, готовившим данные для комментария вице министру, должно быть известно, что для анализа динамики дорожно-транспортных происшествий и тем белее для анализа причин, их вызывающих, могут использоваться только «относительные показатели». Одним из таких показателей является количество дорожно-транспортных происшествий, число погибших или пострадавших, отнесенное к определенному числу автомашин (одинаковому для праворулевых и леворулевых).

Исходя из цифр, приведенных в комментарии, в настоящее время число ДТП по вине водителей праворульных автомашин составляет 50,6, число по¬гибших -15,6, число получивших увечья - 65,3 на 10 тысяч автомашин. Для того, чтобы можно было сравнить опасность праворульных и леворульных машин необходимы аналогичные относительные показатели по леворулевым автома¬шинам. Однако почему-то эти цифры в комментарии не приводятся. Не потому ли, что относительные показатели дорожно-транспортных происшествий по вине водителей леворульных машин выше показателей праворульных машин? Попробуем сами проанализировать ситуацию, используя имеющиеся в публика¬циях МВД РК данные.

По данным статистики дорожно-транспортных происшествий, опубликованных в Интернете на официальном сайте МВД РК, в 2006 году всего было зарегистрировано 16038 дорожно-транспортных происшествий. Это означает, что за вычетом 714 ДТП, совершенных по вине водителей автомашин с право-рулевым управлением, водителями автомашин с леворулевым управлением совершено 15324 ДТП. Учитывая, что за рулем этих автомашин находятся 1,8 миллиона водителей (цифра взята из комментария) количество дорожно-транспортных происшествий по вине водителей леворульных машин в 2006 году составило 85,1 случая на 10 тыс автомашин, что на 68% больше, чем по вине водителей праворульных машин. Число погибших в ДТП в 2006 году составило 4271 человек, следовательно, по вине водителей леворульных машин погибло 4051 человек или 22,5 на10 тыс. автомашин, что на 44% больше чем по вине водителей праворульных машин. Число получивших увечья в 2006 году по статистическому отчету МВД РК всего составило 19389 человек. Следовательно, по вине водителей леворульных машин это число составило (19389-921) 18468 человек. В пересчете на 10 тысяч леворульных автомашин этот показатель составил 102,6 случая, что на 57% выше, чем по вине водителей праворульных машин.

А если это так, то тогда все обоснования запрета на эксплуатацию праворульных машин становятся не объективными.

Возможно, в приведенных расчетах относительных показателей автором допущена погрешность потому, что не известно, за какой период статистической отчетности в комментарии вице-министра МВД РК приведены цифры, а в опубликованной информации МВД РК по статистике дорожно-транспортных происшествий за 2006 год, отсутствуют сведения о количестве эксплуатируемых автомашин с праворулевым и леворулевым управлением. Поэтому и возможны некоторые ошибки в приведенных расчетах, но соотношения относи¬тельных показателей от этого мало изменятся.

Официальная публикация этих показателей Министерством внутренних дел РК на заседании Совета безопасности и в средствах массовой информации сразу могла бы правильно расставить все акценты и сняла бы все вопросы.

Приведенные в комментарии ссылки на комплексные исследования, проведенные с привлечением специалистов Казахской Академии транспорта и коммуникаций им. М.Тынышпаева, Научно-исследовательского института транспорта и коммуникаций, которые позволили выявить целый ряд факторов, обуславливающих высокий уровень аварийности по вине водителей праворульных автомобиле, так же нельзя признать полностью соответствующими действительности.

Безусловно, что в условиях правостороннего движения видимость для водителя праворульных автомашин при обгоне с выездом на полосу встречного движения более ограничена. Однако, если за рулем находится дисциплинированный водитель, он никогда не выедет на полосу встречного движения не убедившись в безопасности маневра, а лихач, с любым расположением руля, пренебрегает правилами и создает аварийную ситуацию. Абсолютное большинство водителей праворульных автомашин, сознавая свою ответственность за судьбу пассажира, не позволит выйти ему из машины на проезжую часть, не убедив¬шись в безопасности. В то же время мы все неоднократно были свидетелями того, как бесшабашные водители автомашин с левым рулем очень часто сами выходят из машины на проезжую часть не обращая внимания на движущийся транспорт, подавая пример и своим пассажирам. Поэтому эти доводы к запрещению эксплуатации праворулевых автомашин совершенно не убедительны, так же, как и ограничения восприятия дорожных знаков. Для тех, кто имеет навык управления праворульными автомашинами, хотя бы в течение месяца, эти доводы явно надуманны.

Единственным объективным доводом является распределение световой границы и углов установки фар. Однако этот дефект легко технически устраним в короткие сроки и органы МВД должны внести предложения по срокам переоборудования фар автомашин с праворулевым управлением.

Что же касается ущемления прав 1,8 миллиона владельцев автомобилей с левосторонним рулевым управлением, то все опрошенные нами водители ответили, что им абсолютно все равно с какой стороны руль у движущейся рядом сними автомашины. Никто при движении в транспортном потоке внимания на это не обращает. Важно чтобы водитель не нарушал правила дорожного движения. А вот на конституционные права неприкосновенности собственности владельцев праворульных автомашин должностные лица МВД РК покушаются вполне реально. И не следует в оправдание предлагаемого решения приводить частные примеры трагических ДТП с участием водителей праворулевых машин, так как по вине водителей с традиционным левым рулевым управлением таких трагических аварий совершено гораздо больше и с более трагическими последствиями.

Прочитав комментарий, не вольно задаешься вопросом: «Неужели должностные лица МВД РК, готовившие материал для комментария вице министру, не знают правил статистической оценки ситуаций и прогнозирования рисков дорожно-транспортных происшествий или они просто лукавят, выполняя приказ по обоснованию предлагаемых решений?» Готовя комментарий, следует иметь ввиду, что среди читающих, не все безоговорочно и, не задумываясь, принимают на веру приводимые доводы.

В заключение хочется заверить, что не только МВД РК беспокоит ситуация с дорожно-транспортными происшествиями на дорогах страны. Водители как леворульных, так и праворульных автомашин одинаково хотят спокойно ездить по дорогам. Для этого необходим действительно глубокий анализ причин аварийности и меры по его предупреждению.

В декабре 2006 года в одной из информационных телевизионных программ мельком прозвучало высказывание руководителя службы ГИПДД одного из крупных городов Казахстана, в котором были приведены интересные цифры: до 80% доржно-транспортных происшествий совершается водителями в возрасте от 18 до 22 лет. Это вполне объясняется и психологическими особенностями водителей этого возраста, и недостаточной осознанностью ответственности за нарушения правил дорожного движения. В этом факте есть и социальные причины: большинство водителей этого возраста ездят на машинах, приобретенных на средства родителей, а не на свои кровные, и в случае аварий с любыми последствиями богатые родители разводят ситуацию за деньги. Это чувство безответственности на фоне молодежного залихватсва и являются основной причиной большинства ДТП.

Вот куда направить бы инициативу и энергию законотворческих специалистов МВД. Внести бы на рассмотрение парламента страны законопроект об увеличении возрастного ценза на получение водительских прав до 22 лет. Но нет такой инициативы, да и вряд ли кто захочет противопоставлять себя детям влиятельных родителей. Себе же в убыток. И будем мы по-прежнему терпеть на дорогах хамство и высокую аварийность до тех пор, пока влиятельные и богатенькие родители будут разводить проделки своих горе-джигитов, не зависимо от того с какой стороны руль в их машинах.

Есть и другие объективные причины высокой аварийности на наших дорогах, но Министерство внутренних дел или не может в них разобраться, или скрывает свое бессилие в борьбе с истинными причинами аварийности.

[Гость Extrim]

Не могли бы дать комментарий ,что же присходит Пенсионер от имени правительства загасил опытных адвокатов , что адвокаты упустили?

http://www.zakon.kz/our/news/news.asp?id=30086228

Изменено 28 Января 2007 пользователем Лоскутов Игорь Юрьевич

[Гость хирург]

ВНИМАНИЕ ЮРИСТОВ!

http://www.s-max.kz/img/dok_5.pdf

По ссылке (спасибо S-Max!) выложены объяснения правительства, которые были предоставлены на заседании Верховного суда.

Пожалуйста, скачайте (около 2 Мб, pdf), посмотрите и, если будут интересные мысли, предложения, контраргументы и пр., короче, все, что может нам помочь - в студию!!

Если есть друзья, знакомые, товарищи, короче, кто угодно, разбирающийся в теме - попросите дать комментарии, какие еще возможны статьи, аргументы и т.д.

Можете отправлять на адрес электропочты foxxed (собака) mail.ru или здесь...

НАМ НУЖНА ВАША ПОМОЩЬ!

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

2 Мб, pdf - это конечно неудобно.

Надо было сразу мне закинуть- перевели б в текстовый формат, да выложили.

[Гость Японец]

для MCT

Чудак Вы человек, нас ненадо убеждать в предвзятости чинуш.

НАН сказал - они лбы расшибут но сделают и будут статистику перевирать и факты за уши притягивать.

потому что их должности - это их кормушки, их мечты их основа существования их мечты на будующее.

Не сделать как сказал НАН - для них НЕПРИЕМЛЕМО.

И ненужны им Ваши обяснения Вы говорите хоть об одном и том же... но на разным языках

[НовоКаин]

НАН сказал - они лбы расшибут но сделают

Правильно - это называется субординация. И это говорит о непререкаемом авторитете демократии в нашей стране!

Не сделать как сказал НАН - для них НЕПРИЕМЛЕМО.

Вертикаль власти все-таки! :hi:

[Гость филин]

По данным статистики дорожно-транспортных происшествий, опубликованных в Интернете на официальном сайте МВД РК, в 2006 году всего было зарегистрировано 16038 дорожно-транспортных происшествий. Это означает, что за вычетом 714 ДТП, совершенных по вине водителей автомашин с право-рулевым управлением, водителями автомашин с леворулевым управлением совершено 15324 ДТП. Учитывая, что за рулем этих автомашин находятся 1,8 миллиона водителей (цифра взята из комментария) количество дорожно-транспортных происшествий по вине водителей леворульных машин в 2006 году составило 85,1 случая на 10 тыс автомашин, что на 68% больше, чем по вине водителей праворульных машин. Число погибших в ДТП в 2006 году составило 4271 человек, следовательно, по вине водителей леворульных машин погибло 4051 человек или 22,5 на10 тыс. автомашин, что на 44% больше чем по вине водителей праворульных машин. Число получивших увечья в 2006 году по статистическому отчету МВД РК всего составило 19389 человек. Следовательно, по вине водителей леворульных машин это число составило (19389-921) 18468 человек. В пересчете на 10 тысяч леворульных автомашин этот показатель составил 102,6 случая, что на 57% выше, чем по вине водителей праворульных машин.

Некорректное суждение. Общее количество аварий у праворульных может и меньше, но за счет лобовых столкновений летальных случаев больше.

А вот на конституционные права неприкосновенности собственности владельцев праворульных автомашин должностные лица МВД РК покушаются вполне реально. И не следует в оправдание предлагаемого решения приводить частные примеры трагических ДТП с участием водителей праворулевых машин, так как по вине водителей с традиционным левым рулевым управлением таких трагических аварий совершено гораздо больше и с более трагическими последствиями.

Конституция допускает ограничение прав, если того требует общественная безопасность. Правый руль предназначен для левостороннего движения. Никто не вправе угрожать жизни других, только потому что ему это выгодно.

Изменено 1 Февраля 2007 пользователем филин