Перейти к контенту
КАЗАХСТАНСКИЙ ЮРИДИЧЕСКИЙ ФОРУМ
Пушистик

Работник отсутствовал на работе, по выходу предоставил справку о том, что его «закрыли» на 10 суток -уважительная причина?

Рекомендуемые сообщения

В целом же, я считаю, все что прямо не предусмотрено нормативно как уважительная причина - по мнению работодателя может трактоваться как неуважительное.

Трактоваться может, хотя в суде большие шансы получить решение в пользу работника по такому увольнению.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Гость

:signthankspin::cheer:

Ясно одно - уважительность решается в конкретном случае работодателем, а позже судом

согласна

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

:signthankspin::cheer:

Ясно одно - уважительность решается в конкретном случае работодателем, а позже судом

Вновь проявлю солидарность по этому вопросу с 'PRESIDENT'

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Согласен с Эдуардом и НовоКаином, только не пп. 10 п. 1 ст. 54 ТК а пп. 6 п. 1 ст. 54 ТК

...

Безусловно. :signthankspin: Это я был взволнован слегка. :cheer:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Трактоваться может, хотя в суде большие шансы получить решение в пользу работника по такому увольнению.

Тоже верно. Но к справедливости или правосудию это отношения не имеет :signthankspin:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Письмо Заместителя Председателя Комитета по контролю и социальной защите Министерства труда и социальной защиты населения Республики Казахстан от 10 ноября 2008 года № 119

Компания «ЮрИнфо»

на № 119 от 10 ноября 2008 года

Комитет по контролю и социальной защите МТСЗН, рассмотрев Ваше письмо, сообщает следующее.

В соответствии с п. 1 ст. 46 Кодекса «Об административных правонарушениях» (далее КоАП) предупреждение, административный штраф и административный арест могут применяться только в качестве основных административных взысканий.

В соответствии со ст. 45 КоАП административный арест является видом административных взысканий и к трудовым отношениям не относится.

Согласно п. 6 ст. 54 Трудового Кодекса Республики Казахстан основания расторжения трудового договора по инициативе работодателя - отсутствие работника на работе без уважительной причины в течение трех и более часов подряд за один рабочий день (рабочую смену).

В данном случае отсутствие работника на рабочем месте в связи с административным арестом (с подтверждением письменного документа) является уважительной причиной.

В этой связи считаем, что для расторжения трудового договора необходимо решение суда.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Ahmetova

Письмо Заместителя Председателя Комитета по контролю и социальной защите Министерства труда и социальной защиты населения Республики Казахстан от 10 ноября 2008 года № 119

Компания «ЮрИнфо»

на № 119 от 10 ноября 2008 года

Комитет по контролю и социальной защите МТСЗН, рассмотрев Ваше письмо, сообщает следующее.

В соответствии с п. 1 ст. 46 Кодекса «Об административных правонарушениях» (далее КоАП) предупреждение, административный штраф и административный арест могут применяться только в качестве основных административных взысканий.

В соответствии со ст. 45 КоАП административный арест является видом административных взысканий и к трудовым отношениям не относится.

Согласно п. 6 ст. 54 Трудового Кодекса Республики Казахстан основания расторжения трудового договора по инициативе работодателя - отсутствие работника на работе без уважительной причины в течение трех и более часов подряд за один рабочий день (рабочую смену).

В данном случае отсутствие работника на рабочем месте в связи с административным арестом (с подтверждением письменного документа) является уважительной причиной.

В этой связи считаем, что для расторжения трудового договора необходимо решение суда.

Опупеть! Дак я могу вместо работы из вытрезвителя не выходить месяцами!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опупеть! Дак я могу вместо работы из вытрезвителя не выходить месяцами!

Всё справедливо. Чела может с вечера повязали, а с утра он рвётся на работу, а его служивые не выпускают, пока штраф не заплатит. А денег нет с собой.

Однозначно уважительная причина.

К тому же за одно нарушение - одно наказание. За пьянку он уже залетел в трезвяк, наказан рублём. Наказывать ещё раз увольнением - неконституционно и негуманно. :shuffle:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В этой связи считаем, что для расторжения трудового договора необходимо решение суда.

Непонятно, о каком решении суда здесь идет речь? Если по мнению уполномоченного органа отсутствие работника на рабочем месте в связи с административным арестом ( при наличии подтверждающего письменного документа) является уважительной причиной, то увольнять чела за прогул нельзя. С этим понятно, а при чем здесь: "для расторжения трудового договора нужно решение суда". Какое решение суда?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Ahmetova

Где можно достать справку о закрытии на 10 суток? Лучше, канешна, на тридцать!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Где можно достать справку о закрытии на 10 суток? Лучше, канешна, на тридцать!

а смысл, в табелях то вместо баранок будут нули рисовать :shuffle:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Ahmetova

а смысл, в табелях то вместо баранок будут нули рисовать :shuffle:

Зато, наконец-то, высплюсь! А ваще нащет нулей несправедливо! По жутко уважительной причине же отсутствую. Вон больничный оплачивают!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость ЁжиК-КолючиЙ

Народ, такой вопрос чел был на процессе но судья не дала ему повестку т.к. последние заседание, а она по срокам накосячила.

От сюда вопрос его небыло на работе 1,5-2 часа если он предоставит какую небуть левую справку то как быть? В какое время он должен предоставить уважительный документ?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость ЁжиК-КолючиЙ

Всё справедливо. Чела может с вечера повязали, а с утра он рвётся на работу, а его служивые не выпускают, пока штраф не заплатит. А денег нет с собой.

Однозначно уважительная причина.

К тому же за одно нарушение - одно наказание. За пьянку он уже залетел в трезвяк, наказан рублём. Наказывать ещё раз увольнением - неконституционно и негуманно. :shuffle:

А работадатель несет убытки из-за него это правильно?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я считаю- да, т.к. :

Статья 149. Гарантии при выполнении работниками государственных или общественных обязанностей

1. Работодатель освобождает работников от выполнения трудовых обязанностей на время привлечения их к государственным или общественным обязанностям в случаях, предусмотренных законами Республики Казахстан, с сохранением за ними места работы (должности).

2. За выполнение государственных и общественных обязанностей заработная плата работнику выплачивается по месту выполнения указанных обязанностей, но не ниже средней заработной платы по месту основной работы.

И административное взыскание, и, скажем, уголовное наказание, обязанностями не являются- это меры государственного принуждения, соответственно уважительными причинами для работодателя не являются.

Уважительной причиной является то, что он не мог уклониться от отбывания наказания. Если бы назначенное наказание препятствовало ждальнейгшему исполнению работником трудовых обязанностей - тады ладно

Статья 58. Прекращение трудового договора по обстоятельствам, не зависящим от воли сторон

1. Трудовой договор подлежит прекращению по следующим обстоятельствам, не зависящим от воли сторон:

2) при вступлении в законную силу приговора суда, которым работник либо работодатель - физическое лицо осужден к наказанию, исключающему возможность продолжения трудовых отношений;

А поскольку возможность продолжения трудовых отношений не исключается, а перечень оснований для расторжения договора категорический, то причина уважительная, уволить нельзя

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Можно, наверное. :shuffle: Извините, если невольно задел. :lol:

Согласен абсолютно.

Я считаю, что работник отсутствовал на работе по неуважительной причине, т.к. он сознательно пьяным за руль сел, то есть предполагал, что его могут задержать, осудить и посадить в зиндан, но самонадеянно пошел на нарушение. Поэтому я привел аналогию с пьянством, когда человек сознательно себя алкоголем накачивает, зная что ему не пить, а на работу идти нужно.

Если бы он нарушил правила повдеенияч на транспорте когда это его работа - тады специальная норма для такого увольнения есть, даже две - за пьянство на работе и нарушение ТБ и безопасности движения.

А если это не его работа - то уж и не пришьешь ничего

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Единственным основанием наложения адмвзыскания является совершение деяния и т.д. Соответственно, деяние противоправное. То, что работник претерпел взыскание - это его проблемы. Но вот то, что он совершил деяние наказуемое, характеризует отношение работника к директору, работе и трубе в извращенной форме Закону, морали, локальным актам работодателя... Грубо говоря, работник - положенец с прибором. В общем и целом, ИМХО, не только депремирование, а и увольнение по пп. 10 п. 1 ст. 54 ТК будет правомерным.

А причем п. 10. Он что деньги обслуживает. Если честный бухгалтер, который ни спички не возьмет, поссорился с девушкой и с горя выпил в пятницу после работы - какое же тут основание для утраты доверия?

По мне - уволить нельзя. Отсутствовал по уважительной причине.

Тут тебе и жену не побить, и с соседлом не поругаться - заберут на 10 суток и без работы останешься. Нехорошо это

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А работадатель несет убытки из-за него это правильно?

О каких убытках вы говорите. Это вам не гражданское право, а трудовые отношения. Здесь причинно-следственной связи прямой нет. Убытки от прогула ТК не предусматривает. Да и не прогул это.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Трактоваться может, хотя в суде большие шансы получить решение в пользу работника по такому увольнению.

Очень даже большие

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

О каких убытках вы говорите. Это вам не гражданское право, а трудовые отношения. Здесь причинно-следственной связи прямой нет. Убытки от прогула ТК не предусматривает. Да и не прогул это.

именно так! :shuffle:

к тому ж если работник действительно ценный - по любому его не станет увольнять Работодатель

а если так себе работник, лентяй - так Работодатель за время его отсутствия только сэкономит на зарплате, и с него ещё опохмел работнику причитаеца

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

... приговора суда,...

З каких-таких пор адмсуд приговорА выносит?

Квалификация тут одна: пп. 5 п.1 ст. 54. ИМХО.

Теперь осталось определить - уважительная ли причина?

Вы заключили гражданско-правовой договор на пошив новогоднего костюма. Однако, пьяный портняжка загремел по пьяной дороге в кутузку... По этой причине был сорван праздник. Да не только заказчику, а всему его семейству, так как коздюмчик был Йоулупукки...

Изменено пользователем НовоКаин

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну Вы тут товарищи и бодягу развели!

Давайте разберемся с начала. Человек совершил административное правонарушение, за что в соответствии с действующим законодательством был подвергнут наказанию в виде административного ареста.

А что такое у нас административное правонарушение?!

Статья 28. Административное правонарушение

1. Административным правонарушением признается противоправное, виновное (умышленное или неосторожное) действие либо бездействие физического лица или противоправное действие либо бездействие юридического лица, за которое настоящим Кодексом предусмотрена административная ответственность.

т.е. административное правонарушение по своей природе, - это противоправное, виновное действие! Так о какой уважительной причине не появления на рабочем месте можно говорить вообще?!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

...это противоправное, виновное действие! ...

Ы! Контраргуиенты ф студию! :lol: :shuffle:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да! Вон у нас тут целый "Заместитель Председателя Комитета по контролю" самого Министервства за арестантов вступился, а Вы тут несчастных виноватите!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

К тому же за одно нарушение - одно наказание. За пьянку он уже залетел в трезвяк, наказан рублём. Наказывать ещё раз увольнением - неконституционно и негуманно.

Ну дык увольняют то не за пьянку, а за прогул, а это два нарушения. Так что все по чесноку, одно нарушение - одно наказание. Пьянка - трезвяк, прогул - увольнение.

З каких-таких пор адмсуд приговорА выносит?

Примкну к камраду и спрошу, более того, с каких пор осуждают за адмправонарушение?

Фигею я с этого Заместителя Председателя Комитета по контролю и социальной защите Министерства труда и социальной защиты населения Республики Казахстан :crazy:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Зарузка...

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

  • Upcoming Events

    No upcoming events found
  • Recent Event Reviews

×

Важная информация

Правила форума Условия использования