Отказ от вакцинации новорожденного.

[mr. Anaconda]

Здравствуйте Уважаемые!

Друг где-то посмотрел видеоролик об осложнениях у новорожденных (жена у друга должна скоро родить), которым проводилась послеродовая вакцинация (Я сам это видео еще не смотрел) и с утра звонит с просьбой найти в СПС, как можно юридически отказаться от вакцинации ребенка.

В СПС я только наткнулся на Приказ Председателя Комитета здравоохранения Министерства образования, культуры и здравоохранения Республики Казахстан от 17 августа 1998 года № 420 "Об организации работы родовспомогательных учреждений и совершенствовании мероприятий по профилактике внутрибольничных инфекций в акушерских стационарах". Здесь только оговаривается алгоритм тех или иных действии персонала роддомов, а вот по поводу отказа ничего нет.

Может кто-нибудь сталкивался с данным вопросом? Кто подскажет?

В России как я понял отказ родителя от вакцинации новорожденного регулируется на законодательном уровне, а вот как у нас?

Другу пока посоветовал пока переговорить с главным акушером, может договориться, также если надо будет то написать отказ в вакцинации. Вот только не знаем чем мотивировать, ссылаться не на что!? Он боится, что персонал все равно сделают вакцианцию, поэтому сам хочет присутствовать на родах... в общем настырный тип ещё тот ).

Плиззз Хэлп Энд Сэнкс.

[Эдуард]

У нас все гораздо строже, чем в России.

Закон Республики Казахстан от 4 декабря 2002 года № 361-II

О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения

Статья 26. Обязательность проведения профилактических прививок

1. Физические лица, находящиеся на территории Республики Казахстан, обязаны получать профилактические прививки против инфекционных и паразитарных заболеваний за счет бюджетных средств.

2. Перечень заболеваний, против которых проводятся профилактические прививки, порядок, сроки их проведения и группы населения, подлежащие плановым прививкам, определяются Правительством Республики Казахстан.

Но как известно, даже в России чрезмерная строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения. :shocked:

[ялО]

Он боится, что персонал все равно сделают вакцианцию, поэтому сам хочет присутствовать на родах... в общем настырный тип ещё тот ).

ну после родов прививки не делают, делают на третий день, но в целом хорошо,

что идет на роды, поощряю.

Это даёт бешенную любовь к детям

Касательно отказа без проблем пишешь расписку и все

у меня так подружка делала в 99 году и в 03 году

но лично я не поддерживаю эту практику, это большой риск для ребенка,

несчастные случаи бывают из 100% привитых только 0,03%

Изменено 6 Ноября 2008 пользователем Яло

[Imperatritsa]

В России как я понял отказ родителя от вакцинации новорожденного регулируется на законодательном уровне, а вот как у нас?

Насколько мне известно из практики (родители - потомственные медики с учёными степенями) у нас данные вопросы законодательно не урегулированы. Но зато доподлинно знаю, что на практике для отказа от какого-либо врачебного вмешательства достаточно собственноручно написать расписку в отказе от той или иной процедуры/врачебной помощи, при этом обязательно прописать, что ответственность за последствия данного отказа Вы берёте на себя, дата, подпись.

Однако, как мама, воспитывающая 4-х летнего ребёнка я не советую Вашему другу отказываться от вакцинации новорожденного - это очень опасно, намного опаснее, чем осложнения от неправильно сделанной прививки.

Я почему-то уверена, что те осложнения, о которых шла речь в видеоролике, имели место где-то в глубинке, на периферии, где очень низок уровень медицинского обслуживания. А у нас в Алматы и Астане довольно сильные педиатры-неонотологи. И осложнения, вызванные вакцинацией новорожденного, имеют место в очень редких случаях. В то время как те вирусные заболевания, от которых прививаются малыши, настолько распространены в последнее время, что принимают в наши дни чуть ли не эпидемиальный характер, причём вирусы эти молекулярно уже не те, которыми мы с вами в детсве болели, они мутируют в ногу со временем, отягощаются неблагоприятной экологией, в итоге маленький незащищённый организм новорожденного подвергается можно сказать смертельной опасности.

Так что дайте лучше другу совет - пусть он 10 раз подумает и взвесит, прежде чем писать отказ от вакцинации. :shocked:

[mr. Anaconda]

У нас все гораздо строже, чем в России.

... Но как известно, даже в России чрезмерная строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения.

вот-вот, а у нас к сожалению все наоборот

ну после родов прививки не делают, делают на третий день, но в целом хорошо,

что идет на роды, поощряю.

Это даёт бешенную любовь к детям

Касательно отказа без проблем пишешь расписку и все

у меня так подружка делала в 99 году и в 03 году

но лично я не поддерживаю эту практику, это большой риск для ребенка,

несчастные случаи бывают из 100% привитых только 0,03%

Спасибо я все понимаю, вот теперь другу бы растолковать

Насколько мне известно из практики (родители - потомственные медики с учёными степенями) у нас данные вопросы законодательно не урегулированы. Но зато доподлинно знаю, что на практике для отказа от какого-либо врачебного вмешательства достаточно собственноручно написать расписку в отказе от той или иной процедуры/врачебной помощи, при этом обязательно прописать, что ответственность за последствия данного отказа Вы берёте на себя, дата, подпись.

Однако, как мама, воспитывающая 4-х летнего ребёнка я не советую Вашему другу отказываться от вакцинации новорожденного - это очень опасно, намного опаснее, чем осложнения от неправильно сделанной прививки.

Я почему-то уверена, что те осложнения, о которых шла речь в видеоролике, имели место где-то в глубинке, на периферии, где очень низок уровень медицинского обслуживания. А у нас в Алматы и Астане довольно сильные педиатры-неонотологи. И осложнения, вызванные вакцинацией новорожденного, имеют место в очень редких случаях. В то время как те вирусные заболевания, от которых прививаются малыши, настолько распространены в последнее время, что принимают в наши дни чуть ли не эпидемиальный характер, причём вирусы эти молекулярно уже не те, которыми мы с вами в детсве болели, они мутируют в ногу со временем, отягощаются неблагоприятной экологией, в итоге маленький незащищённый организм новорожденного подвергается можно сказать смертельной опасности.

Так что дайте лучше другу совет - пусть он 10 раз подумает и взвесит, прежде чем писать отказ от вакцинации.

Согласен, даже учитывая простую логику: "Если бы вакцинация была бы вредна то она не была бы обязательна."

Всем спасибо, попробую его переубедить.

До видео его хочу добраться. :lol:

[Elishka]

А я как мама детеныша 1.8 от роду советую отказаться от привики бюджетной и сделать качественную, хоть и платную прививку. То есть прививку делать надо, только выберите производителя

[mr. Anaconda]

Кстати видео называется "Правда о привывках" !?!? :shocked:

[mr. Anaconda]

А я как мама детеныша 1.8 от роду советую отказаться от привики бюджетной и сделать качественную, хоть и платную прививку. То есть прививку делать надо, только выберите производителя

а платная привывка тоже делается в послеродовый период? Мы говорим именно о после родовых... противо туберкулезн., БЦЖ, Гепатит...

друг вот ссылку скинул: http://www.tfile.ru/forum/viewtopic.php?p=839130#839130

[НовоКаин]

Вакцинация (профилактическая прививка) является медицинской помощью?

[mr. Anaconda]

Вакцинация (профилактическая прививка) является медицинской помощью?

этот вопрос не ко мне :shocked:

[НовоКаин]

Это я размышлизмами занимаюсь...

В медпомощи нуждается сам помогаемый. В вакцинации, кроме того нуждается еще и общество, социум. Преследуется цель общественно-полезная.

Как вот границу провести между правом человека отказаться от медпомощи и правом остальных граждан на благополучную эпидобстановку?

Я на работе регулярно отбиваюсь от айболитов, которые с завидным упорством требуют мою за... нижнюю часть спины на предмет вкалывания туда разных полудохлых паразитов. Как правило, им достаточно письменного отказа.

[Эдуард]

Как вот границу провести между правом человека отказаться от медпомощи и правом остальных граждан на благополучную эпидобстановку?

Я думаю, ситуация прекрасно отражается правовым принципом - свобода индивидуума простирается до того предела, где начинается свобода других членов социума.

[НовоКаин]

Я думаю, ситуация прекрасно отражается правовым принципом - свобода индивидуума простирается до того предела, где начинается свобода других членов социума.

Поздравляю нас всех. Токмо волею Правительства РК прямо завтра в нашей стране можно осуществить сценарий Эквилибиума...

Распряжится завтра Оно ширять нам прививки от правды и гуд бай, фридом, гуд бай.

[mr. Anaconda]

Я думаю, ситуация прекрасно отражается правовым принципом - свобода индивидуума простирается до того предела, где начинается свобода других членов социума.

Поздравляю нас всех. Токмо волею Правительства РК прямо завтра в нашей стране можно осуществить сценарий Эквилибиума...

Распряжится завтра Оно ширять нам прививки от правды и гуд бай, фридом, гуд бай.

Сразу вспоминается фильм "Я легенда"... зараза распространилась после того как нашли вакцину от рака и начали всеобщую вакцинацию... а кому-то надо было быстро и официально сделать деньги спихнуть не опробированную вакцину :shocked:

[Асеша]

Как Мама по опыту могу сказать, что перед прививкой БЦЖ приносят документ, в котором можно оформить отказ, НО НЕ СОВЕТУЮ ЭТОГО ДЕЛАТЬ!

Во - первых для выработки иммунитета от туберкулеза!

Во - вторых это мировая практика!

В - третьих Я сама лично занималась делами по БЦЖ и как указывали выше коллеги процент поствакцинальнх осложнений не соотносим к проценту заболеваемости не привитых детей.

Потом прививку не делают сразу после родов, так что Папа вряд ли будет присутствовать.

Насчет частных и госклиник, поставщик вакцин обычно один, так, что не имеет особого значения где делать.

[Правда]

Не буду настаивать на какой-либо версии ответа по данному вопросу, просто для размышления хочу сообщить уважаемой аудитории, что в моем ближайщем окружении у соседей ребенок стал инвалидом (ДЦП) после вакцинации, у внучки коллеги на фоне вакцинации произошел сбой в работе оппорно-двигательного аппарата в результате - инвалидность, у приятельницы ребенок умер в тот же день когда ему сделали прививку, врачи замяли и офиц. причина смерти малыша - инсульт, а у моей близкой подруги после введения вакцины АКДС РЕБЕНОК ПОПАЛ В РЕАНИМАЦИЮ НА МЕСЯЦ С ДИАГНОЗОМ НЕЙРО-ИНТОКСИКАЦИЯ ГОЛОВНОГО МОЗГА со всеми вытекающими последствиями!!!!

Спасибо за внимание к данной теме!

[Julija]

Я на своей дочери видела последствия после АКДС. К сожалению, поздно начала вникать в эту тему и изучать в том числе и мировую практику и историю вакцинации. И прочитала много чего интересного, о чем врачи молчат. После проведения своего расследования и "тряски" за грудки некоторых своих лечащих врачей пришла к решению не ставить больше привики ребенку не только в виду их бесполезности, но и огромной вредности .

Сейчас воюю с детским садиком , так как они в прямом смысле ЗАСТАВЛЯЮТ отдать ребенка на очередную прививку. Что делать, господа юристы ? Законными способами вообще этот вопрос решается ? Мой письменный отказ они не воспринимают за документ, не дающим им право выдергивать дочь из группы и самовольно прививать ее :biggrin:

[Пацан]

На сколько я знаю у прививок есть ряд плюсов и минусов. С началом вакцинаций, связывают резкое снижение детской смертности и увеличение общей продолжительности жизни человека. С другой стороны, могут быть и осложнения, как здесь указывали. Кроме этого с вакцинации приписывают общее снижение иммунитета и стойкости человека как биологической популяции. Естественный отбор ослабших и нездоровых особей не происходит выживают и те особи которые должны умереть более того они дают ослабшее потомство и т.д.

В любом случае, в цивилизованном обществе родители должны решать вакцинировать ребёнка или нет.

[Julija]

... по поводу снижения смертности - я имею другие умозаключения и как то верится в те статьи иммунологов, на основании которых я сделала выводы для себя.... но развивать эту тему не хочется, она расстраивает меня вот уже пару лет...

Хотелось бы поконкретнее, кто удачно решил проблему с отводом от прививки, научите, что мне делать СЕЙЧАС ?

[Диня]

Мое мнение прививки делать надо. Велика вероятность заболеваний, например полиомиелитом, корью, краснухой, туберкулезом и и т.д..

Другое дело, как и где. Немного начал разбираться в этом вопросе (жена врач-вирусолог). Так вот на примере прививки АКДС: в поликлинике бесплатная АКДС, так называемая неочищенная. Это значить в ней присутствует куриный белок (т.к. вакцину на нем выращивают). Это белок как раз и дает самую сильную реакцию. Но существует в мед центрах вакцина очищенная, без этого белка, соответственно и реакция на нее не такая. Кроме того, очень важен осмотр невропатолога и педиатра перед прививкой. Хороший осмотр, а не как в поликлинике.

[luchik]

Мое мнение прививки делать надо.

Другое дело, как и где.

Но существует в мед центрах вакцина очищенная, без этого белка, соответственно и реакция на нее не такая. Кроме того, очень важен осмотр невропатолога и педиатра перед прививкой. Хороший осмотр, а не как в поликлинике.

пока не переехали в Астану все прививки в Алматы делали в Центре вакцинации (Ленина-Виноградова). Дочке 2 года, до полутора лет прививки получали там. при рождении - в Институте акушерства и гинекологии (тоже на Ленина чуть выше погранучилища). Там кстати невропатологи-неонатологи принимают на платной основе, отзывы исключительно положительные (на собственном опыте доказано). А прививки имхо действительно делать надо.

[Anhen]

После проведения своего расследования и "тряски" за грудки некоторых своих лечащих врачей пришла к решению не ставить больше привики ребенку не только в виду их бесполезности, но и огромной вредности .

Ох, как Вы ошибаетесь! В свое время дочери по медицинским показаниям АКДС не делали, а привили только АДМ от дифтерии и столбняка. Я тогда не обратила внимание на это, ну думаю, действительно привики абсолютно бесполезны. Не тут то было, в декабре-январе переболела Настька коклюшом (от которого нас не привили). Поверьте, два месяца болезни, отголоски, которой сохранились до сих пор, мало приятного! Если бы знала, что это за болезнь, то обязательно настояла бы на вакцинации, когда период медотвода закончился.

[Гость Гуля]

у нас с подругой возник спор на эту тему. и пришли к заключению что с нашей медициной мы не может отказаться от прививок.это на западе врачи сразу и безошибочно определят корь у ребенка или краснуха. и поставят на ноги быстро и с помощью современных лекарств.а у нас наверняка помурыжат и долго будут определять причину заболевания.упуская ценное время. так что с нашей медициной отказ от привиок непозволительная роскошь.своему ребенку ставлю все прививки.только сложные такие как акдс ставим в платных центрах вакцинации.перенес их отлично. так что успокойте друга и пусть ставит прививки.

[Гость Миледи]

Ох, как Вы ошибаетесь! В свое время дочери по медицинским показаниям АКДС не делали, а привили только АДМ от дифтерии и столбняка. Я тогда не обратила внимание на это, ну думаю, действительно привики абсолютно бесполезны. Не тут то было, в декабре-январе переболела Настька коклюшом (от которого нас не привили). Поверьте, два месяца болезни, отголоски, которой сохранились до сих пор, мало приятного! Если бы знала, что это за болезнь, то обязательно настояла бы на вакцинации, когда период медотвода закончился.

Это значит она не права по вашему..-Цитата(Julija @ 27.4.2009, 16:51) *

После проведения своего расследования и "тряски" за грудки некоторых своих лечащих врачей пришла к решению не ставить больше привики ребенку не только в виду их бесполезности, но и огромной вредности .

а вы уверены,что сами не ох как ошибаетесь?

вы жалеете о том что не приняли прививку от коклюша, потому что ваша дочь им в итоге переболела.

а с чего вы взяли что привитые от коклюша не заболевают коклюшем?

отголоски коклюша вам малоприятны,а отголоски прививки ? проверьте, приятно ли?

если бы знала,что это за болезнь,настояла бы на вакцинации?а вакцинации чем именно?-Бесклеточная (ацеллюлярная) вакцина против коклюша? или старая цельноклеточная?

цитирую -

"Детей прививают просто потому, что запугивают их родителей. Прививание детей — самый прибыльный бизнес как для производителей вакцин, так и для врачей.

Детям, которым рекомендуется ТОЛЬКО грудное молоко до шести месяцев и старше по причине того, что их хрупкий организм не может принимать другую пищу, вводят 30 доз, включая ревакцинации, мощных вакцинных токсинов, что противоречит любой логике и науке."

в следующий раз перед тем как охать,немного разберитесь в теме.

[Гость Гость]

РОДИТЕЛИ ИМЕЮТ ПРАВО ЗНАТЬ, ЧТО:

*** Кампания по вакцинации 7,1 миллионов школьников, проведенная в Англии, закончилась судебным процессом, возбужденным юридической компанией Доубарнс против британского Министерства здравоохранения, по факту следующих осложнений: аутизм (202 случая), болезнь Крона и другие серьезные хронические заболевания желудка (110), эпилепсия (97), проблемы со слухом и зрением (40), артрит (42), синдром хронической усталости (24), диабет (9), острый полирадикулоневрит (9), хроническая тромбопения (5), лейкоэнцефалит Ван Богарта (3), синдром Вегенера (2), рассеянный склероз (1), летальный исход (14).

*** Летальные исходы при заболевании корью были фактически искоренены во всех развитых странах еще до того, как начали применять вакцину.

*** В Германии не практикуется плановая вакцинация от кори, так как по данным статистики в 1 случае из 2500 при введении вакцины наблюдаются неврологические осложнения, и в 1 случае из 17 500 - абортивная энцефалопатия.

*** До начала эпохи вакцинации антитела матери защищали ребенка в течение 15 месяцев, и корью в основном болели дети 5-9 лет, а к 15 годам 99% уже имели антитела к кори. К 1985 г. у 14% 15-летних детей уже наблюдался недостаток антител. На сегодняшний день данных по антителам нет, однако о многом говорит ситуация в Америке, где заболевание корью взрослого населения весьма распространено (при этом у взрослых болезнь может протекать достаточно тяжело).

*** Вакцинированные матери уже не передают защитные антитела своим детям, и младенцы, для которых заболевание корью представляет особую опасность, более не защищены.

*** Более половины летальных исходов во время вспышки кори в США в 1991 г. было зарегистрировано у привитых, при этом в большинстве случаев умирали пациенты, страдавшие от иммунодефицита.