проект закона "О недрах..."- мысли вслух

[Галина]

Я опять пристаю к недропользователям с глупостями.

Изучаю новый волшебный законопроект «О недрах и недропользовании». Ст.58, любимая, пункт 5. Когда разведчик отказывается заключить контракт на предложенных условиях, участок выставлен на тендер, и уже есть новые участники конкурса. Ужас, в общем.

«Необходимыми условиями участия в таком конкурсе должны являться следующие обязательства лица, претендующего на заключение контракта:

1) …;

2) возместить лицу, которое произвело коммерческое обнаружение на основании контракта на разведку, затраты на обнаружение и оценку выставленного на конкурс участка недр.

Таки полагаю, неплохо было бы поменять формулировку на «оценку месторождения, находящегося на территории выставленного на конкурс участка недр». Мы ж не участок оцениваем. Как думаете?

По той же статье пункт 4 - в случае если контракт не заключен в течение 24 месяцев по вине Заявителя, участок выставляется на конкурс с условияем возмещения затрат на разведку. Или мне кажется, или это понятие шире? Может, тогда было бы логично заменить и в пп.2) "затраты на обнаружение и оценку" на "затраты на разведку"?

Изменено 6 Ноября 2008 пользователем Галина

[Чичиков]

Так разведка включает, на примере нефти - планируемую нефтеотдачу, глубину залегания пласта, всякие там состав нефти, отложения, ловушки, обводненность и т.д.

А обнаружение - это другой объем работ, предшествующий..

Что касается п.4. - справедливо, имхо, т.к. оценка будет включена в стоимостть для следующего заявителя

[Чичиков]

что до формулировки "оценка участка", которая в вашем варианте - "оценка месторождения", то на одном месторождении, имхо, бывает несколько участков

[Шилов]

Чему Вы удивляетесь коллеги, у нас массу "хороших" НПА и законопроектов, одним больше, одним меньше, главное мажилис работает, не покладая рук! :shocked:

[Галина]

что до формулировки "оценка участка", которая в вашем варианте - "оценка месторождения", то на одном месторождении, имхо, бывает несколько участков

Аааа... А я думала, наоборот. На участке в пределах контрактной территории м.б. несколько (дай-то Бог!) месторождений. 31) месторождение – часть недр, содержащая природное скопление полезного ископаемого (полезных ископаемых);

101) участок недр – геометризированная часть недр, выделяемая в замкнутых границах для проведения операций по недропользованию;

То-то и оно, что без месторождения и оценки участка недр не требуется. Зачем оценивать участок - месторождение оценивать надо.

[KRuslan]

Разведка УВС осуществляется на блоке, на котором могут быть несколько структур, на котором сооветственно может быть несколько месторождений (месторождение более узкое понятие), имхо, оценка будет проводиться всей контрактой территории.

[Чичиков]

...То-то и оно, что без месторождения и оценки участка недр не требуется. Зачем оценивать участок - месторождение оценивать надо.

Вот здесь то собака порылась.

Аааа... А я думала, наоборот. На участке в пределах контрактной территории м.б. несколько (дай-то Бог!) месторождений...

Представляю участок, на котором несколько месторождений - Кашаган, Тенгиз, Карашыганак, к примеру

Надо сразу контракт с разведкой заключать, а не готовые пирожки покупать, где не знаешь, какая начинка, а веришь изысканиям.

В отличии от г-на Оперуполномоченного, считаю, что именно в всфере недропользования законодатели собаку съели. Ибо деньги огромные.

[Aktau]

Извиняюсь, а где этот проект можно скачать?

[KRuslan]

Кстати, на встрече недропользователей с ответственным секретарем МЭМР А. Баталовым, в рамках рассмотрения проекта данного законодательного акта, г-н А. Баталовым отмечалось, что проект закона "О недрах и недропользовании" был разработан для того чтобы систематизировать нормы права в области недропользования.

[Эдуард]

Я Пастернака не читал проекта не видел, но мысли вслух из той информации, что есть в теме. Как можно оценить часть недр, не имеющую четких геометрических границ?

Изменено 6 Ноября 2008 пользователем Эдуард

[Галина]

Разведка УВС осуществляется на блоке, на котором могут быть несколько структур, на котором сооветственно может быть несколько месторождений (месторождение более узкое понятие), имхо, оценка будет проводиться всей контрактой территории.

Руслан, спасибо.

[Галина]

Вот здесь то собака порылась.

Представляю участок, на котором несколько месторождений - Кашаган, Тенгиз, Карашыганак, к примеру

Надо сразу контракт с разведкой заключать, а не готовые пирожки покупать, где не знаешь, какая начинка, а веришь изысканиям.

В отличии от г-на Оперуполномоченного, считаю, что именно в всфере недропользования законодатели собаку съели. Ибо деньги огромные.

Чичиков, Вы недропользователь?

Aktau, проект есть на сайте МЭМР, в базе "Юрист".

оценка будет проводиться всей контрактой территории.

оценка будет проводиться всей контрактой территории.

В проекте есть понятие "оценочные работы" - когда обнаружено месторождение, производится оценка ресурса и т.п. А оценка участка недр - это произведенная разведчиком совокупная оценка по всем коммерческим обнаружениям? Так? Блин, не улавливаю сермяжную мысль законодателя.

[Чичиков]

Чичиков, Вы недропользователь? ..

не-а

Тему раскручиваю, из симпатии. Вообще ни гу-гу в недропользовании

Но немного разбираюсь в геофизических исследованиях.

п.с. Вы выкладывайте интересующие моменты (текст проекта), будем совместно рассматривать

Про оценку выложите, пожалуйста.

Изменено 6 Ноября 2008 пользователем Чичиков

[Галина]

Вы выкладывайте интересующие моменты (текст проекта), будем совместно рассматривать

Про оценку выложите, пожалуйста.

Чичиков, а можно я Вас просто обниму, а Вы идите, идите... Без обид, я Вас люблю как брата, просто и так проект мутный.

Вдруг спецы заглянут, а мы тут с Вами за жисть беседуем.

Эдуард, участок, напротив, геометризированная часть недр, выделяемая в замкнутых границах. Вроде, все благопристойно, определено отводом. В пределах контрактной территории м.б. оценено. Или усматриваете что?

[Чичиков]

По идее, уж коли закон обязывает заявителя-конкурсанта оплатить расходы на оценку, таковые расходы иметься. Кроме того, при делении месторождения (ну или по вашему, участка недр содержащего - то-то то-то), наверняка будут учитываться естественные структуры, границы ловушек и т.д.

Сумма оценок отдачи полезных ископаемых участков будет соответствовать стоимости оценки месторождения.

В общем, сама стоимость оценки - это стоимость работ и услуг по проведению необходимых действий для выявления отдачи недр.

Отдельно - это оценочная стоимость ПО на месторождении/участке.

Неважно, участок на месторождении или месторождение на участке, поделят пропорционально по площади или к объемам...

Не вижу проблемы :shocked:

[Эдуард]

Эдуард, участок, напротив, геометризированная часть недр, выделяемая в замкнутых границах. Вроде, все благопристойно, определено отводом.

Я это понял. Не понял я Ваше утверждение:

Зачем оценивать участок - месторождение оценивать надо.

[Галина]

Я это понял. Не понял я Ваше утверждение:

Существует понятие "оценка выявленного месторождения" (см. проект или действующий з-н). Оценочные работы - это стадия геологоразведки. Это не оценка в денежном выражении, как в законе об оценочной деятельности, хотя ценовой компонент присутствует. Оценивается продуктивность, ресурс, промышленное значение месторождения. Т.е. я о том, что, допустим, существует участок недр, на котором обнаружено месторождение. Оценивается не весь участок недр в пределах контрактной территории, пусть бы и геометрически определенный, а месторождение.

[KRuslan]

Существует понятие "оценка выявленного месторождения" (см. проект или действующий з-н). Оценочные работы - это стадия геологоразведки. Это не оценка в денежном выражении, как в законе об оценочной деятельности, хотя ценовой компонент присутствует. Оценивается продуктивность, ресурс, промышленное значение месторождения. Т.е. я о том, что, допустим, существует участок недр, на котором обнаружено месторождение. Оценивается не весь участок недр в пределах контрактной территории, пусть бы и геометрически определенный, а месторождение.

Статья 58 данного проекта предусматривает особенности предотавления права недропользования от этапа разведки к этапу добычи.

При производстве геологоразведочных работ в процессе разведки, на примере УВС, осуществляется оценка переспективности данного блока, посредством проведения различных работ (2 D, 3 D сейсмика, интерпретация, переинтерпретация полученных данных, буровые работы и т.п.), в результате чего определяется переспективность данного блока.

В контексте ст. 58 проекта данного нормативно-правового акта, затраты на обнаружение и оценку участка недр и расходы на разведку, по моему мнению тождественные понятия, при том, что переход от стадии разведки на стадию добычи подразумевает наличие определенных запасов.

[Aktau]

Моё мнение, что законодатель все-таки правильно сформулировал пункт, написав: оценку выставленного на конкурс участка недр. Потому что разведчик предоставляет оценку на всю контрактную территорию, а не по отдельности на каждое месторождение. Так как в реальности месторождений на территории много, каждое дает определенный приток нефти, на определенном пласте: валанжинский, юрский или еще какой и т.д. На практике, на каждом месторождении, после обнаружения залежи проводится оценка запасов, после чего ведут разведку других месторождений. И разведчик, вложивший средства, будет требовать возмещения всех денег в целом, и Государство будет целиком выставлять контрактную территорию на конкурс.

А названия месторождений специально обобщают под одним названием, например Кашаган, хотя там несколько месторождений. Это просто наименование Контрактной территории.

[Галина]

KRuslan, спасибо за Ваше мнение.

Aktau, спасибо.

Понимаю, что имелось в виду именно это - оценка по всем месторождениям на участке.

Чичиков, а это для Вас

А названия месторождений специально обобщают под одним названием, например Кашаган, хотя там несколько месторождений. Это просто наименование Контрактной территории.

[Werewolf]

А как быть когда действительно на Контрактной территории несколько обнаружений?

Остальная Контрактная территория сдается обратно государству (еще в ходе разведки). И на каждое обнаружение после утверждения запасов выдается горный отвод.

1. По каждому месторождению будет заключаться отдельный контракт на добычу? (Раньше был один на разведку), если да то по каждому контракту будут свои: размер подписного бонуса;

размер казахстанского содержания в отношении: товаров, работ и услуг; казахстанских кадров;

размер отчислений в местный бюджет на развитие социальной сферы.

2. Если подрядчик согласится с предложенными условиями по одному контракту и не согласится по другому, то в последствии могут возникнуть некоторые трения по поводу возмещения расходов по участкам, выставленных на конкурс. (подсчитать затраты будет немного сложней и сто пудов Победитель конкурса будет бодаться за каждую копейку)

[Галина]

А как быть когда действительно на Контрактной территории несколько обнаружений?

Остальная Контрактная территория сдается обратно государству (еще в ходе разведки). И на каждое обнаружение после утверждения запасов выдается горный отвод.

1. По каждому месторождению будет заключаться отдельный контракт на добычу? (Раньше был один на разведку), если да то по каждому контракту будут свои: размер подписного бонуса;

размер казахстанского содержания в отношении: товаров, работ и услуг; казахстанских кадров;

размер отчислений в местный бюджет на развитие социальной сферы.

2. Если подрядчик согласится с предложенными условиями по одному контракту и не согласится по другому, то в последствии могут возникнуть некоторые трения по поводу возмещения расходов по участкам, выставленных на конкурс.

Вопрос в точку. мне тоже вся процедура не совсем понятна. Месторождения открываются ведь не одновременно. Открыли одно - не согласились с условиями - возврат участка. Частичный? Возврат всей контрактной территории? А если срок разведки еще не истек? Полагаю, возврат частичной территории с выставлением на тендер. По оставшейся части - прожолжение разведки. Но это по логике.

Даже и в части затрат - при заключении конракта на разведку оплатили подписной бонус. А теперь при заключении каждого контракта на добычу изволь уплатить подписной бонус еще за каждый контракт на добычу.

(подсчитать затраты будет немного сложней и сто пудов Победитель конкурса будет бодаться за каждую копейку)

Победитель, думаю, назначит аудит, как и предусмотрено проектом.

[Чичиков]

Моё мнение, что законодатель все-таки правильно сформулировал пункт, написав: оценку выставленного на конкурс участка недр. Потому что разведчик предоставляет оценку на всю контрактную территорию, а не по отдельности на каждое месторождение. Так как в реальности месторождений на территории много, ...............................А названия месторождений специально обобщают под одним названием, например Кашаган, хотя там несколько месторождений. Это просто наименование Контрактной территории.

Месторождение Кумколь находится на юго-западе Казахстана. С геологической точки зрения, месторождение является единым нефтяным резервуаром, но юридически разделено на две части – контрактная территория ПККР (южная часть) и контрактная территория "Тургай Петролеум", совместного предприятия "ЛУКОЙЛ Оверсиз Кумколь Б.В." (50%) и PetroKazakhstan Inc. (50%), северная часть.

Ссылка: http://www.rosinvest.com/news/97499/

Речь идет об иске одного недропользователя к другому, так как на одном меторождении 2 контрактные территории, один недропользователь "упрекает" другого в непаритетной добыче, мотивируя нарушениями законодательства в области недропользования.

[Aktau]

Листал Закон "О недрах" и нашел в п.36 ст.1 такое понятие: 36)коммерческое обнаружение – обнаружение в результате разведки на контрактной территории одного или нескольких месторождений, представляющих коммерческий интерес и подтвержденное государственной экспертизой недр.

Так что, на контрактной территории может быть несколько месторождений, а не наоборот.

[Гость Гость]

напишите, кто знает "точный порядок возврата контрактной территории государству в РК7 КТО это осуществляет,комиссия назначается, ссылки на законы. очень срочно!! :biggrin: