Изменения в Закон о госзакупках -2008

[Вовун]

Ознакомившись с изменениями, правильный ли я сделал вывод, что все изменения в части поддержки отечественного производителя декларативны, а по сути ничего не изменилось? :shocked:

[Болат Суанбеков]

Ознакомившись с изменениями, правильный ли я сделал вывод, что все изменения в части поддержки отечественного производителя декларативны, а по сути ничего не изменилось?

такое же мнение сложилось :shocked:

[Isak]

как про долю казахских товаров на нефтянке

[Михаил C]

Коллеги, а может кто-то просто в двух словах объяснить, чем теперь будут руководствоваться к нац.компании, к примеру, КазМунайГаз или КазТрансОйл при проведении закупок? С процедурами закупок я знаком только в пределах подготовки заявки.......

Я так понял, что теперь они будут проводить закупки на основании обсуждаемых правил ФНБ.

И будет ли для них обязательным вообще проведение закупок на основе конкурса? Может они ценовое предложение запросят и все?

Звонил другу и нац. компании, так он вообще сказал, что с суботы (22.11) они уже начали руководствоваться при проведении конкурсов Правила закупок субъектами ест. монополий. Хотя что-то слабо в это верится....

Заранее благодарен.

[Вовун]

такое же мнение сложилось

ну а как же настоящий прорыв по дополнению п.5 ст.26 Закона частью третьей - при равенстве цен победителем признается отечественный производитель.

Инетересно, на практике бывали такие случаи? Когда при предложениях в милилоны или десятки миллионов цены вдруг совпали бы с точностью до тенге.

[Али]

Вот!

Наш акционер - дочка ФНБ, уточняется по некоторым вопросам, выясняется что типовые правила вроде у нас одни (дата утверждения и т.д.), а текстовка - разная. Вопрос непосредственно к Narikу - Правила, которые размещены здесь, получены не из официальных источников и через десятые руки? если да, то куда обращаться за "правильными" Правилами ? :shocked:

[Болат Суанбеков]

Коллеги, а может кто-то просто в двух словах объяснить, чем теперь будут руководствоваться к нац.компании, к примеру, КазМунайГаз или КазТрансОйл при проведении закупок? С процедурами закупок я знаком только в пределах подготовки заявки.......

Я так понял, что теперь они будут проводить закупки на основании обсуждаемых правил ФНБ.

И будет ли для них обязательным вообще проведение закупок на основе конкурса? Может они ценовое предложение запросят и все?

Звонил другу и нац. компании, так он вообще сказал, что с суботы (22.11) они уже начали руководствоваться при проведении конкурсов Правила закупок субъектами ест. монополий. Хотя что-то слабо в это верится....

Заранее благодарен.

Раньше компании работали по разному. Те которые занимались производством (транспортировали нефть или добывали ее), делали закупки по законодательству о естественных монополиях (в части транспортировки нефти) или о недопользовании (в части сиполнения контрактов на недропользование) , а те которые управляли ими, закупались так сказать "свободно" как угодно и у кого угодно .

С принятием втрого закона о госзакупках в 2002 году, все кто был аффилиирован с государством начали закупаться по госзакупкам, не зависимо занимаешься производством или просто управляешь (хрен редьки не стал слаще ).Теперь с вступлением в силу изменений, освобождающих нацкомпании от госзакупок, производственные компании снова вернулись под регулирование законодательства о естественных монополиях или о недропользовании , а управляющие компании, в соответствии с приказом ФНБ приостановили закупки до получения соответствующих решений СД и утверждения своих внутренних правил, разработанных на основе типовых правил ФНБ (что бы "беспредела не было"). :dont:

[Narik]

Наш акционер - дочка ФНБ, уточняется по некоторым вопросам, выясняется что типовые правила вроде у нас одни (дата утверждения и т.д.), а текстовка - разная. Вопрос непосредственно к Narikу - Правила, которые размещены здесь, получены не из официальных источников и через десятые руки? если да, то куда обращаться за "правильными" Правилами ?

Скорее всего придется обращаться непосредственно в СамрукКазына. Так как действительно возможны изменения.

[Бондарь]

Скорее всего придется обращаться непосредственно в СамрукКазына. Так как действительно возможны изменения.

А как туда обратиться? Кому позвонить?

[Narik]

А как туда обратиться? Кому позвонить?

http://www.samruk.gov.kz/

[Бондарь]

Посмотрим. Слова к запросу не пришьешь, а так можно было б официально направить.

Направили вчера:

"Согласно Проспекту выпуска акций АО «А», 90% государственного пакета акций АО «А» (или 100% голосующих акций) принадлежит АО «Национальная компания «Б». Из этого следует, что АО «НК «Б», являясь аффилиированным лицом АО "А", вправе определять решения и оказывать влияние на решения, принимаемые АО «А».

У АО «А» есть дочерние организации пятьдесят и более процентов голосующих акций (долей) которых принадлежат АО «А», а именно сто процентов голосующих акций (долей) которых принадлежат АО «А» - ТОО «В», ТОО «Г» и т.д.

Следовательно, присутствует косвенная принадлежность ТОО «В», ТОО «Г» и т.д. юридическому лицу, пятьдесят и более процентов голосующих акций (долей) которых принадлежат государству – АО «Национальная компания «Б»

22.11.08 г. вступил в силу Закон Республики Казахстан «О внесении изменений и дополнений в Закон Республики Казахстан «О государственных закупках» от 20.11.08 г. № 87-IV ЗРК. Изменения в Закон Республики Казахстан «О государственных закупках» непосредственно коснулись АО «А», как юридическое лицо более 50% акций (или 100% голосующих акций) которого принадлежат АО «НК "Б".

АО «НК «Б» вошло в национальный холдинг – Фонд национального благосостояния «Самрук-Казына».

Подпунктом 24 пункта 1 статьи 1 Закона РК «О государственных закупках» определено, что заказчики — это государственные органы, государственные учреждения и т.д., за исключением аффилиированных с национальными компаниями юридических лиц, коим является АО «А».

В целях правильного понимания Закона Республики Казахстан «О государственных закупках» и его надлежащего применения при осуществлении государственных закупок товаров, работ и услуг для нужд АО «А» и его дочерних организаций, прошу Вас дать разъяснение по следующему вопросу:

Обязаны ли дочерние организации АО «А», пятьдесят и более процентов голосующих акций (долей) которых принадлежит АО «А», в настоящее время осуществлять государственные закупки с применением норм Закона и заключать с поставщиками товаров, работ и услуг договор о государственных закупках или дочерние организации АО "А", пятьдесят и более процентов голосующих акций (долей) которых принадлежит АО «А», вправе осуществлять государственные закупки без применения норм вышеназванного Закона, руководствуясь гражданским законодательством Республики Казахстан?"

Хотя в АО "НК "Б" утвердительно сообщили, что ни АО "А", ни его дочерние организации не обязаны осуществлять государственные закупки с применением норм Закона и заключать с поставщиками товаров, работ и услуг договор о государственных закупках, а вправе осуществлять государственные закупки без применения норм вышеназванного Закона, руководствуясь гражданским законодательством Республики Казахстан!!! :biggrin:

[Гость Ahmetova]

Госзакупщик, ответом подЕлитесь?

[Нежная]

Хотя в АО "НК "Б" утвердительно сообщили, что ни АО "А", ни его дочерние организации не обязаны осуществлять государственные закупки с применением норм Закона и заключать с поставщиками товаров, работ и услуг договор о государственных закупках, а вправе осуществлять государственные закупки без применения норм вышеназванного Закона, руководствуясь гражданским законодательством Республики Казахстан!!!

Так это было сразу ясно. Изменения касались и исключения из-подд действия Закона ГЗ афилиированых лиц нац. компаний и холдингов.

[Бондарь]

Госзакупщик, ответом подЕлитесь?

Нивапрос! :biggrin:

[Бондарь]

Так это было сразу ясно. Изменения касались и исключения из-подд действия Закона ГЗ афилиированых лиц нац. компаний и холдингов.

Ясно было, что ничего не ясно!

Смуту внесла статья "Закон принят. Вопросы остались" газеты "Око"

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

Кстати, Минфин до пятницы проводит конференцию-

http://e.gov.kz/wps/portal/conference

Думаю, удобный случай закинуть все наши вопросы.

[G.A.GARIN]

Спасибо, Игорь Юрьевич.

Изучила. всё понятно, кроме вот этого вывода:

Свобода или коррупция?

... «Аффилированные лица юридических лиц, пятьдесят и более процентов голосующих акций (долей) которых принадлежит государству, - юридические лица, в которых пятьдесят и более процентов акций (долей) прямо либо косвенно принадлежит государству. Косвенная принадлежность означает принадлежность каждому последующему аффилированному лицу более пятидесяти процентов акций (долей) иного юридического лица».

1. есть определение заказчика - юрлицо, где доля государства - от 50% и более и их афлица, за исключением нацхолдингов и нацкомпаний и их афлиц

2. есть определение афлиц юрлиц, где доля государства от 50% и более - те, где более 50% прямо или косвенно принадлежит юрлицам, где доля государства - от 50% и более.

3. нацкомпании, кроме СПК, не имеют доли государства в уставном капитале

4. отдельного определения афлиц нацкомпаний Закон не дает. Значит, действуют общие правила.

Так откуда вывод про внучек и правнучек?

С вопросом о истоках вывода о внучках правнучках согласен. Более того, причем тут правнучки? НЕ сказано же аффилиированные и их аффилированные лица.

А еще меня интересует вопрос косвенности. Если юрлицо, с 50% участием государства в его уставняке имеет 50% пакета акций в другом юрлице, то т.н. косвенное участие гос-а в уставняке второго юрлица получается даже 50%, а, если у меня с математикой все нормально, не более 25%. Мне кажется по логике в каждом последующем аффлице косвеное участи гос-а размывается. Разве не так? Если не прав, поправьте.

[Бондарь]

Кстати, Минфин до пятницы проводит конференцию-

http://e.gov.kz/wps/portal/conference

Думаю, удобный случай закинуть все наши вопросы.

Ай СПАСИБО! :biggrin:

[Гость Ahmetova]

Кстати, Минфин до пятницы проводит конференцию-

http://e.gov.kz/wps/portal/conference

Думаю, удобный случай закинуть все наши вопросы.

Двадцать минут жду, нажав на "задать вопрос"... :biggrin:

[Нежная]

Ясно было, что ничего не ясно!

Смуту внесла статья "Закон принят. Вопросы остались" газеты "Око"

Так одно название статьи говорило, что не надо верить то, что в ней будет отражено. Разве ж закон был принят в то время. Ах, да, я забыла, сорри, что главное, что на тот момент проект уже находился в Парламенте, и, это значит, он принят : просто наповал убили frfr:

[Гость Abroy]

добрый день, коллеги, есть вопрос:

закон вступил в силу с 22 ноября 2008 года, осталось неясным придерживаться Плана ГЗ до конца года, включая отчетность в КФК или можно с чистой совестью забить на Закон о ГЗ и проводить по собственным правилам?

[Бондарь]

Двадцать минут жду, нажав на "задать вопрос"...

Ваще ниработаит! :smile:

[Гость Ahmetova]

Так одно название статьи говорило, что не надо верить то, что в ней будет отражено. Разве ж закон был принят в то время. Ах, да, я забыла, сорри, что главное, что на тот момент проект уже находился в Парламенте, и, это значит, он принят : просто наповал убили frfr:

Дильмовочка, это хорошо, что вам смешно. Только статья имеет некоторое основание и проблема на самом деле имеет место быть. Просто Вы её не видите.

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

А чего не работает?

Я вот щас попробовал, не свой правда вопрос закинуть-

Ваш вопрос успешно отправлен! Номер вопроса - 2191.После модерирования вопрос будет опубликован. Используйте меню "Статус вопроса" для просмотра более подробной информации по вопросу.

По статусу (номеру) - ищется, просьба голосовать, кому понравился :)

[Бондарь]

А чего не работает?

Я вот щас попробовал, не свой правда вопрос закинуть-

Ваш вопрос успешно отправлен! Номер вопроса - 2191.После модерирования вопрос будет опубликован. Используйте меню "Статус вопроса" для просмотра более подробной информации по вопросу.

По статусу (номеру) - ищется, просьба голосовать, кому понравился :)

СПАСИБО!

Завтра буду шукать!