STA Опубликовано 13 Ноября 2008 Жалоба Share Опубликовано 13 Ноября 2008 п. 155 Правил 1301: Заказчик направляет поставщику два экземпляра проекта договора о государственных закупках, составленные в соответствии с типовым договором согласно приложениям 4 и 5 к настоящим Правилам, которые должны быть подписаны заказчиком и полистно запарафированы уполномоченным представителем заказчика. Приложение 4 к Правилам: Типовой договор о государственных закупках товаров/услуг 43. За исключением форс-мажорных условий, если Поставщик не может поставить Товары либо предоставить услуги в сроки, предусмотренные Договором, Заказчик без ущерба другим своим правам в рамках Договора вычитает из цены Договора в виде неустойки сумму в 0,1 % от цены договора за каждый день просрочки….. Наша ситуация: сегодня пришло письмо от одной больнички, в которой написано о неустойке на приличную сумму в связи с тем что они ее считают как 0,1% от суммы договора. Между тем открываю наш экземпляр договора (полистно не парафированный) и вижу такую норму: 0,01% от суммы неисполненного или ненадлежаще исполненного обязательства но не более 5%, то есть в 20 раз меньше чем они понаписали. Звоню на филиал, отвечают: а у больнички экземпляр в котором 0,1% стоит как в типовом договоре. Думаю что подменили лист. и теперь доказать что либо будет сложно... Возникли вопросы: 1. нужно доказать что больничке ничего не будет даже если там будет стоять 0,01% 2. можно ли изменять положения типового договора? 3. как доказать что больничка заменила лист? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Ahmetova Опубликовано 13 Ноября 2008 Жалоба Share Опубликовано 13 Ноября 2008 Ну а чего Вы полистно-то не парафируете? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Вовун Опубликовано 13 Ноября 2008 Жалоба Share Опубликовано 13 Ноября 2008 если больничка - наверняка ГУ, и может тогда экземпляр договора в Казначействе имеется? или практика поменялась, и теперь Казаначейство не регистрирует эти договоры? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
STA Опубликовано 13 Ноября 2008 Автор Жалоба Share Опубликовано 13 Ноября 2008 Ну а чего Вы полистно-то не парафируете? да на филиале так заключили... да и обязанность это вроде как больнички... косяк конечно что не проверили. Теперь вопрос стоит как у Достоевского: "Что делать?" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
STA Опубликовано 13 Ноября 2008 Автор Жалоба Share Опубликовано 13 Ноября 2008 если больничка - наверняка ГУ, и может тогда экземпляр договора в Казначействе имеется? или практика поменялась, и теперь Казаначейство не регистрирует эти договоры? регистрируют и сейчас, вот только оставляют ли себе.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Бондарь Опубликовано 13 Ноября 2008 Жалоба Share Опубликовано 13 Ноября 2008 Теперь вопрос стоит как у Достоевского: "Что делать?" "Что делать - что делать... Брать Белку и ехать на стрелку!" (х/ф "Мама, не горюй!") А так Вовун прав в первои абзаце своего поста! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
STA Опубликовано 13 Ноября 2008 Автор Жалоба Share Опубликовано 13 Ноября 2008 "Что делать - что делать... Брать Белку и ехать на стрелку!" (х/ф "Мама, не горюй!") А так Вовун прав в первои абзаце своего поста! Так является ли типовой договор являющийся приложенияем к правилам, утвержденный постановлением - окончательным вариантом не подлежащим изменению??? кроме того п.43 этого договора противоречит ГК в части расчета неустойки. неустойка исчисляется к сумме неисполненного обязательства.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
gulnaz Опубликовано 13 Ноября 2008 Жалоба Share Опубликовано 13 Ноября 2008 регистрируют и сейчас, вот только оставляют ли себе.... Единственная мне кажется выход, это сделать запрос в Казначейство, а по другому никак доказать не возможно, мы тоже подписывали всегда 3 экземпляра, один из которых забирал себе Казначейство Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Вовун Опубликовано 13 Ноября 2008 Жалоба Share Опубликовано 13 Ноября 2008 Так является ли типовой договор являющийся приложенияем к правилам, утвержденный постановлением - окончательным вариантом не подлежащим изменению??? не является но у вас же вопрос в другом заключается - кто совершил подлог. соответствие типовому дововору - только один из аргументов у ГУ ищите, что можете противопоставить. в Казначействе должен быть экземпляр договора но при прочих равных условиях, на месте суда я бы больше поверил ГУ, ибо непонятно, им то зачем потребовалось менять страницу. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Бондарь Опубликовано 13 Ноября 2008 Жалоба Share Опубликовано 13 Ноября 2008 Так является ли типовой договор являющийся приложенияем к правилам, утвержденный постановлением - окончательным вариантом не подлежащим изменению??? кроме того п.43 этого договора противоречит ГК в части расчета неустойки. неустойка исчисляется к сумме неисполненного обязательства.... Правила осуществления государственных закупок Разработка, согласование и утверждение конкурсной документации 22. Конкурсная документация должна содержать: 6) проект договора о государственных закупках с указанием существенных условий, разрабатываемого на основе типового договора по форме согласно приложениям 4 и 5 к настоящим Правилам Следовательно, отступления допускаются! У меня в КД из типового договора взят глоссарий, обеспечение исполнения, внесение изменений и... в принципе псе! Остальные условия согласно ГК! :druzja: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Елена_Л Опубликовано 13 Ноября 2008 Жалоба Share Опубликовано 13 Ноября 2008 [22. Конкурсная документация должна содержать: 6) проект договора о государственных закупках с указанием существенных условий, разрабатываемого на основе типового договора по форме согласно приложениям 4 и 5 к настоящим Правилам] Так в проекте договора, который являлся приложением к конкурсной документации при проведении тендера, какой размер неустойки был указан? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
PRESIDENT Опубликовано 13 Ноября 2008 Жалоба Share Опубликовано 13 Ноября 2008 В казначействе регистрируют договора ГЗ если Заказчиком является гос орган или ГУ ЗЫ почитайте гл 7 Закона РК о госзакупках! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Елена_Л Опубликовано 13 Ноября 2008 Жалоба Share Опубликовано 13 Ноября 2008 [3. как доказать что больничка заменила лист?] У Вас остается конкурсная документация, одним из приложений которой является проект договора; должна быть отметка в журнале о том, что поставщик эту документацию получил; она также размещается на сайте. Соответственно, договор должен заключаться на тех условиях, которые указаны в конкурсной документации. Основания внесения изменений в проект договора и сроки, в которые допускается это делать, установлены ст. 39 Закона «О гос. закупках». То есть, если от поставщика в течение 5 рабочих дней с даты подписания протокола об итогах конкурса не поступало предложений об изменении условий договора– всё, никакие изменения не вносятся. У Вас же в канцелярии никаких писем от "больнички" типа: "Направляем протокол разногласий к договору" не зарегистрировано? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Елена_Л Опубликовано 13 Ноября 2008 Жалоба Share Опубликовано 13 Ноября 2008 Только я из сообщения не совсем поняла, кто из вас организатор закупок - Вы или "больнича" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
STA Опубликовано 13 Ноября 2008 Автор Жалоба Share Опубликовано 13 Ноября 2008 в конкурсной дествительно приложен проект договора (спасибо за подсказку), в котором вообще стоит прочерк. и подпись указать в процентах. Дело в том, что завтра дир.филиала пойдет разговаривать и идея была доказать администрации больничке что им ничего не будет если будет стоять 0,01% вместо 0,1%. то есть я так думаю это их госзкупщик мозги компостирует. вроде как проинструктировал... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Вовун Опубликовано 13 Ноября 2008 Жалоба Share Опубликовано 13 Ноября 2008 Дело в том, что завтра дир.филиала пойдет разговаривать и идея была доказать администрации больничке что им ничего не будет если будет стоять 0,01% вместо 0,1%. то есть я так думаю это их госзкупщик мозги компостирует. ага, так все-таки Ваши подменили листик? подлог со стороны ГУ сразу казался слишком фантастическим нет мотива Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
STA Опубликовано 14 Ноября 2008 Автор Жалоба Share Опубликовано 14 Ноября 2008 ага, так все-таки Ваши подменили листик? подлог со стороны ГУ сразу казался слишком фантастическим нет мотива ну почему вы так сразу? у больнички тоже мотивы могли быть.... побольше неустойки сорвать например, боязнь что если не по типовому то им попадет... спасибо всем за подсказки надеюсь договоримся с больничкой Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Вовун Опубликовано 14 Ноября 2008 Жалоба Share Опубликовано 14 Ноября 2008 у больнички тоже мотивы могли быть.... побольше неустойки сорвать например, мне приходилось участвовать в процессах с ГУ по взысканиям неустойки (по гос.закупкам). И они в один голос признавались, что цель подачи иска - прикрыть свой зад на случай будущих проверок вышестоящих органов или прокуратуры на предмет того, почему не применили санкции к поставщику, нарушившему обязательство. И им по барабану в принципе, взыщут неустойку или нет, потому как эти деньги уйдут в бюджет, самому ГУ ничего с них не полагается. Вот я и задумался о мотиве - зачем работникам ГУ махинации с подменой листов, если в материальном плане ни ГУ, ни его работники ничего с этого не имеют. В чистый альтруизм и готовность ради пополнения гос.бюджета идти на подлог как то слабо верится :biggrin: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Join the conversation
You are posting as a guest. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.