Перейти к контенту
КАЗАХСТАНСКИЙ ЮРИДИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Рекомендуемые сообщения

Не совсем уверена в правильности формулировки вопроса-темы , впрочем, все будет зависеть от хода дальнейшего обсуждения.

Речь пойдет все о том же строительном кризисе, но не в разрезе проблем с долевым строительством, а все о тех же госзакупках работ по строительному подряду.

В 2006 году строительная компания выиграла тендер на смр, заключила договор строительного подряда с городским акиматом. Финансирование происходило в рамках заключенного договора, поэтапно выполнялась работа по строительству многоквартирных домов, точнее, одного из двух, строительство которого было завершено в 2007 году практически "на деньги", выделенные на второй дом. Причина всему - повсеместное удорожание материалов . Допсоглашением дважды переносился срок ввода в экспуатацию второго дома, но вопрос дофинансирования (увеличения сметной стоимости строительства) заказчик не решает, ссылаясь на "декларативную " стоимость жилья согласно Указа Президента 2004 года (Госпрограмма развития жилищного строительства на 2005-2007 г.г.). Подрядчик требует пересмотра сметы на основании ст.655 ГК РК ( поскольку сметная стоимость строительства превышена более чем на 10 процентов), добровольно разногласия не урегулируются , более того, заказчик настаивает на привлечении подрядчика к имущественной ответственности за срыв сроков строительства.

Посоображав ( все "соображения" сошлись на норме статьи 359 ГК РК:

Лицо, не исполнившее или ненадлежащим образом исполнившее обязательство при осуществлении предпринимательской деятельности, несет имущественную ответственность, если не докажет, что надлежащее исполнение оказалось невозможным вследствие непреодолимой силы, то есть чрезвычайных и непредотвратимых при данных условиях обстоятельствах (стихийные явления, военные действия и т.п.).
)

я прихожу к выводу, что форсмажорность мирового финансового кризиса является единственной "панацеей "в этом деле. Вопрос в том, как ее доказать суду : ни правительство, ни ТПП , вроде бы , не давало на этот счет каких-либо разъяснений. Однако, законодатели не дали четкого определения "непреодолимой силе"...

Что думаете, господа коллеги?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Что думаете, господа коллеги?

Думаю, что выбранное основание - безнадежно.

Что суд удовлетворит исковые требования по неустойке в пользу Заказчика.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Одним из доказательств форс-мажора - подтверждение уполномоченного органа - ТПП или другого государственного органа, а так правительство говорит что кризиса у нас нет, то и ТПП также никакую справку не даст!

Имхо - безнадега.

Ищите другие способы.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Насколько серьезные изменения вносились в проект?

Производили ли корректировку ПСД? Утверждена?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Насколько серьезные изменения вносились в проект?

Производили ли корректировку ПСД? Утверждена?

Госэкспертизой были установлены допобъемы, заключен договор по ним, в ПСД были внесены изменения, перенесены сроки стр-ва.

Сейчас заказчик предъявил иск в суд о взыскании неустойки за срыв сроков сдачи объекта и одновременно неустойку на нарушение графика производства работ также по срокам (?!!!). Замудрил и с неправомерным пользованием - предъявляет неустойку по ст.353 ГК РК за "высчитанные" из состоявшегося перечисления (!) , но не удержанные суммы денег - неустойку опять же за нарушение сроков выполнения работ . Как вам такой расклад? :drazn::druzja:

Однако, рост цен на материалы может подтвердить и ТПП, и агентство по статистике ( анализ по инфляции формируется им же). Вряд ли эти обстоятельства можно было спрогнозировать - налицо "непреодолимая сила".

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Удорожание материалов можно подтверждать сравнением счетов-фактур, договоров на строительные материалы за прошлые годы и за этот год.

Но от неустойки вряд ли отвертитесь. Попробуйте лучше воспользоваться ст.297 ГК РК по уменьшению размера неустойки по инициативе суда, представьте доказательства, что в связи с удорожанием материалов убытки несете Вы, строительство не останавлилось, и объект был все-таки сдан. А нарушение сроков большое? Мне кажется если в пределах месяца, то Заказчик не понес каких-то значительных убытков, что может свидетельствовать о явной несоразмерности неустойки по сравнению с убытками Заказчика.

И если можно проинформируйте нас о результатах процесса. Заранее спасибо!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Удорожание материалов можно подтверждать ....

Сорри за оффтоп, но это в интересах Форумчан:

г-жа Анара, привлекайте других юристов из г. Уральска! Мне не хватает двух регионов

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сорри за оффтоп, но это в интересах Форумчан:

г-жа Анара, привлекайте других юристов из г. Уральска! Мне не хватает двух регионов

я из Уральска.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Одним из доказательств форс-мажора - подтверждение уполномоченного органа - ТПП или другого государственного органа, а так правительство говорит что кризиса у нас нет, то и ТПП также никакую справку не даст!

Имхо - безнадега.

Ищите другие способы.

Как это нет кризиса? А антикризисные меры тогда откуда взялись??

Вот вступительная часть из выступления Премьер-Министра Масимова от 24 ноября т.г. «О Плане действий по стабилизации экономики и финансового сектора на 2009-2010 годы»:

"Благодаря последовательной реализации этого плана мы сможем решить задачи, поставленные перед нами в прошедшую пятницу Главой государства и Лидером партии Нурсултаном Абишевичем Назарбаевым, и которые направлены на стабилизацию экономики в условиях усугубляющегося мирового финансового и экономического кризиса.

Уже больше года экономика Казахстана противостоит внешним вызовам. Осенью прошлого года в ответ на первую волну мирового финансового кризиса по поручению Президента страны был разработан четкий план действий по обеспечению стабильности экономического развития страны. На эти цели было выделено 550 млрд. тенге, или 4,6 млрд. долл. США. Они были направлены на завершение «долевого» строительства, обеспечение продовольственной безопасности и развитие агропромышленного комплекса, поддержку малого и среднего бизнеса."

То есть одной из причин, по которой государстсво дополнительно выделяет денежные средства для завершения строительства, является, в том числе, и тот факт (обстоятельство), что повысилась стоимость стройматериалов.

Изменено пользователем Аккуратист

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Имхо:

- либо Ваш заказчик, являющийся гос.учреждением, не должен снимать со счетов вышеприведенные факты (кризис - удорожание материалов - выступление премьера - выделение доп.средств),

- либо уже суд должен их учесть при вынесении решения по Вашему делу.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Благодарю всех принявших участие в обсуждении темы :biggrin:

Процесс начнется 3-го. База для иска по удорожанию - заключение госэкспертизы плюс документы в разрезе ваших советов, уважаемые форумчане.

Однако, идея со встречным заявлением неоправдана по риску зачета требований - ГУ за два месяца просрочки насчитало 86 млн., а сумма удорожания тянет на 60 . Задача - отбиться от неустойки на основании практически того же пакета документов, что и для самостоятельного иска. Итак, вперед! :biggrin:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

:biggrin:

Вот еще по удорожанию в довесок:

Источник цитаты (орган): Национальное информационное агентство «КазИнформ» (http://www.inform.kz)

[01.12.2008]

Общая сумма удорожания по строительству школ республики за 3 года составила более 13 млрд. тенге – вице-премьер РК

АСТАНА. 1 декабря. КАЗИНФОРМ /Айгуль Тулекбаева/ - Общая сумма удорожания по строительству школ республики за 2007-2009 годы составила более 13 млрд. тенге, сообщил сегодня на селекторном совещании в Правительстве вице-премьер РК Ербол Орынбаев, передает Казинформ.

Как отметил Е.Орынбаев, в 2007 году удорожание было в пределах 3 млрд. тенге по 30 объектам, в 2008 году эта сумма составила 5 млрд. тенге по 34 объектам, в 2009 году заявленная «потребность на удорожание» составила более 5 млрд. тенге. «Таким образом общая сумма удорожания по строительству школ республики за 2007-2009 годы составила более 13 млрд. тенге», - сказал он. Вице-премьер подчеркнул, что «удорожание инициируется в первую очередь акиматами».

По словам Е.Орынбаева, в 2007-2008гг. за счет целевых трансфертов из республиканского бюджета предусмотрено строительство 219 школ, в том числе 106 - в рамках проекта «100 школ, 100 больниц». Общий объем финансирования строительства данных школ составит 155 млрд. тенге.

Как отметил вице-премьер, на сегодня ожидается срыв сроков строительства по 23 школам , в том числе 13 объектов, запланированных в рамках проекта «100 школ»: в ЮКО – 6, Кызылординской – 6, Акмолинской – 3 и т.д.

Может пригодится.

Удачи!

:biggrin:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сорри за оффтоп, но это в интересах Форумчан:

г-жа Анара, привлекайте других юристов из г. Уральска! Мне не хватает двух регионов

Для чего привлекать? К обсуждению этой темы?

Тут многое зависит от усмотрения судьи, мне кажется.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А разве новости или выступления чиновников могут являться доказательственной базой???

На тему является ли фин.кризис форс-мажором или нет можно долго дискутировать.

Что касается Вашего вопроса, то если кратко:

Форс-мажор должен быть подтвержден (если только это не общеизвестные обстоятельства).

В случае если ТПП не может подтвердить форс-мажор, то выступления чиновников высшего гос.уровня (который, естественно, возникли не на пустом месте) хоть чем-то могут помочь в суде в отстаивании своих интересов.

На безрыбье и рак - рыба (с)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Зарузка...

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

  • Upcoming Events

    No upcoming events found
  • Recent Event Reviews

×

Важная информация

Правила форума Условия использования