аренда залогового имущества

[Просто Пэт]

Суть:

Организация сдает в аренду зем.участок, находящийся в залоге у банка.

Если предмет залога остается во владении и пользовании Залогодателя, то каким образом оформить согласие Залогодержателя? Нужно ли отдельное письмо, либо отметка на договоре аренды?

[Айша]

а в договоре залога не прописаны условия согласования?

на моей практике (кстати эта процедуцра была предусмотрена договором залога) залогодатель письменно обращался в банк прилагая проект договора аренды, банк письменно согласовывал.

[Imperatritsa]

Из банковской практики:

Залогодателем просто подаётся заявление в Банк с просьбой о предоставлении разрешения на заключение договора аренды в отношении залогового имущества. Если Залогодатель исправно погашает долг, то обычно Банк не возражает. А в самом договоре аренды необходимо будет сделать оговорку, что Имущество, передаваемое в аренду, обременено залогом.

[Сельбаева Арай]

Суть:

Организация сдает в аренду зем.участок, находящийся в залоге у банка.

Если предмет залога остается во владении и пользовании Залогодателя, то каким образом оформить согласие Залогодержателя? Нужно ли отдельное письмо, либо отметка на договоре аренды?

Согласна с коллегами, необходимо изучить условия договора залога. Может оказаться, что право предоставлять имущество в аренду, вообще, ограничено.

На практике, также, банки могут потребовать заключения трехстроннего договора аренды, который, помимо отношений арендатора и арендодателя, регулирует вопросы доступа залогодержателя к залоговому (арендованному) имуществу, порядок досрочного расторжения договора арены по требованию залогодержателя в связи с обращением взыскания на имущество и т.д.

[Просто Пэт]

Большое всем спасибо! :pauk:

[Legal Сonsultant]

Из банковской практики:

Залогодателем просто подаётся заявление в Банк с просьбой о предоставлении разрешения на заключение договора аренды в отношении залогового имущества. Если Залогодатель исправно погашает долг, то обычно Банк не возражает. А в самом договоре аренды необходимо будет сделать оговорку, что Имущество, передаваемое в аренду, обременено залогом.

О чем вы говорите господа? Надо смотреть в ГК:

Статья 315. Пользование и распоряжение предметом залога

1. Залогодатель вправе, если иное не предусмотрено договором и не вытекает из существа залога, пользоваться предметом залога в соответствии с его назначением, в том числе извлекать из него плоды и доходы.

Т.е. если сам договор не прописывает, что залогодателю необходимо согласовывать договор аренды и т.д., то свободно можно заключать договора аренды, потому что согласно залогу право пользования и распоряжения все равно остается у залогодателя. Единственное в чем он ограничен - право распоряжения, которое он может реализовать только после согласия банка.

Просто один совет - не заключать договор аренды, подлежащий обязательной регистрации (т.е. срок не менее года), потому что юстиция может отказать в регистрации - они то совсем консервативно думают.

[Сельбаева Арай]

О чем вы говорите господа? Надо смотреть в ГК:

Статья 315. Пользование и распоряжение предметом залога

1. Залогодатель вправе, если иное не предусмотрено договором и не вытекает из существа залога, пользоваться предметом залога в соответствии с его назначением, в том числе извлекать из него плоды и доходы.

Т.е. если сам договор не прописывает, что залогодателю необходимо согласовывать договор аренды и т.д., то свободно можно заключать договора аренды, потому что согласно залогу право пользования и распоряжения все равно остается у залогодателя. Единственное в чем он ограничен - право распоряжения, которое он может реализовать только после согласия банка.

Просто один совет - не заключать договор аренды, подлежащий обязательной регистрации (т.е. срок не менее года), потому что юстиция может отказать в регистрации - они то совсем консервативно думают.

Уважаемый, Legal consultan,

Нелогичны Ваши обоснования:

Т.е. если сам договор не прописывает, что залогодателю необходимо согласовывать договор аренды и т.д., то свободно можно заключать договора аренды, потому что согласно залогу право пользования и распоряжения все равно остается у залогодателя. Единственное в чем он ограничен - право распоряжения, которое он может реализовать только после согласия банка.

Просто один совет - не заключать договор аренды, подлежащий обязательной регистрации (т.е. срок не менее года), потому что юстиция может отказать в регистрации - они то совсем консервативно думают.

К слову, Вы не прочитали второй пункт процитированной Вами статьи.

п. 2 ст. 315 ГК РК

2. Если иное не предусмотрено законодательными актами или договором и не вытекает из существа залога, залогодатель вправе отчуждать предмет залога в собственность, в хозяйственное ведение или в оперативное управление, передавать его в аренду или безвозмездное пользование другому лицу либо иным образом распоряжаться им только с согласия залогодержателя.

Ну и еще к слову: банки в своих типовых формах залога детально "прописывают" ограничения по вопросам распоряжения залоговым имуществом во всех его вариациях.

[Legal Сonsultant]

Уважаемый, Legal consultan,

Нелогичны Ваши обоснования:

К слову, Вы не прочитали второй пункт процитированной Вами статьи.

п. 2 ст. 315 ГК РК

Ну и еще к слову: банки в своих типовых формах залога детально "прописывают" ограничения по вопросам распоряжения залоговым имуществом во всех его вариациях.

По поводу типовых формах, я никогда не встречал в договорах займа ограничение на сдачу в аренду. По моему мнению, сдача в аренду является правом использования, а не распоряжения. Ваше мнение?

[Сольдо]

примерное так звучит ограничения по использованию в типовых договорах "не передавать Предмет залога в последующий залог (перезалог), не отчуждать возмездно или безвозмездно, не передавать его в аренду или безвозмездное пользование другому лицу, не распоряжаться им иным образом без предварительного письменного согласия Залогодержателя"

[Legal Сonsultant]

примерное так звучит ограничения по использованию в типовых договорах "не передавать Предмет залога в последующий залог (перезалог), не отчуждать возмездно или безвозмездно, не передавать его в аренду или безвозмездное пользование другому лицу, не распоряжаться им иным образом без предварительного письменного согласия Залогодержателя"

Ребро Адама, вы сами себе противоречите! примерно так звучит ограничение по использованию...отчуждать безвозмездно... - это уже ограничение по распоряжению! Вы в каком банке видели такое ограничение?

Статья 315. Пользование и распоряжение предметом залога

1. Залогодатель вправе, если иное не предусмотрено договором и не вытекает из существа залога, пользоваться предметом залога в соответствии с его назначением, в том числе извлекать из него плоды и доходы.

2. Если иное не предусмотрено законодательными актами или договором и не вытекает из существа залога, залогодатель вправе отчуждать предмет залога в собственность, в хозяйственное ведение или в оперативное управление, передавать его в аренду или безвозмездное пользование другому лицу либо иным образом распоряжаться им только с согласия залогодержателя.

[Вовун]

По моему мнению, сдача в аренду является правом использования, а не распоряжения. Ваше мнение?

Это частный случай реализации как права пользования, так и права распоряжения.

2. Если иное не предусмотрено законодательными актами или договором и не вытекает из существа залога, залогодатель вправе отчуждать предмет залога в собственность, в хозяйственное ведение или в оперативное управление, передавать его в аренду или безвозмездное пользование другому лицу либо иным образом распоряжаться им только с согласия залогодержателя.

Об этом и речь. Нет прав у собственника (залогодателя) на передачу в аренду заложенного имущества, если иное не предусмотрено Договором залога.

[Сельбаева Арай]

По поводу типовых формах, я никогда не встречал в договорах займа ограничение на сдачу в аренду. По моему мнению, сдача в аренду является правом использования, а не распоряжения. Ваше мнение?

По моему мнению, при передаче имущества в аренду, происходит "определение юридической судьбы имущества". Т.е., в данном случае право извлекать полезные свойства и получать выгоды из имущества (право пользования) передаются третьему лицу, в результате чего происходит распоряжение имуществом.

Более того, из процитированного п. 2 ст. 315 ГК РК следует, что перечислены ограничения, связанные с распоряжением имущества. Если Вы обратили внимание перечисляется "залогодатель вправе отчуждать предмет залога в собственность, в хозяйственное ведение или в оперативное управление, передавать его в аренду или безвозмездное пользование другому лицу либо иным образом распоряжаться им только с согласия залогодержателя.

Другими словами, в числе прочего, к распоряжению отнесена передача в аренду, если Вы понимаете, о чем я.

Что касается формулировки, приведенной "Ребром Адама", такие формулировки, как правило, и используются.

[Legal Сonsultant]

Это частный случай реализации как права пользования, так и права распоряжения.

Об этом и речь. Нет прав у собственника (залогодателя) на передачу в аренду заложенного имущества, если иное не предусмотрено Договором залога.

Ну тоже интересные пункты, потому что с одной стороны есть право пользоваться предметом залога (включая получение дохода), но надо и согласие банка получить. Спасибо Вовун! Однако здесь такой момент. Если собственник сдаст в аренду, на срок, не влекущий обязанности регистрировать в юстиции (ну менее года), то тогда фактически можно будет сдавать в аренду - с банка же никто не будет проверять, кто живет по адресу! Думаю, эта норма о согласии введена, чтобы потом, если банк разрешит сдачу в аренду, и потом тот арендатор что-то натворит - потом чтобы собственник не говорил, что такая аренда была одобрена залогодержателем!

Статья 315. Пользование и распоряжение предметом залога

1. Залогодатель вправе, если иное не предусмотрено договором и не вытекает из существа залога, пользоваться предметом залога в соответствии с его назначением, в том числе извлекать из него плоды и доходы.

[Вовун]

Думаю, эта норма о согласии введена, чтобы потом, если банк разрешит сдачу в аренду, и потом тот арендатор что-то натворит - потом чтобы собственник не говорил, что такая аренда была одобрена залогодержателем!

Мне лично смысл подобного ограничения видится в том, чтобы в случае, если залогодатель не исполнит обязательство, обеспеченное залогом, и имущество будет выставлено на торги - не вылез бы какой неприятный сюрприз для Залогодержателя в виде состоявшийся передачи имущества в аренду. Будь иначе, каждый второй должник, узнав о выставлении имущества на торги, лепил бы мнимые Договоры аренды с третьими лицами.

И никто не купит на торгах имущество, обременненое правом пользования другого лица.

[Legal Сonsultant]

Кстати в ЦОНах ограничения трактуют так, что собственнику даже не выдают информационную справку - посылают в банк взять разрешение на получение такой справки! Идиотизм не в обиду будь сказано!

[LQQ]

Кстати в ЦОНах ограничения трактуют так, что собственнику даже не выдают информационную справку - посылают в банк взять разрешение на получение такой справки! Идиотизм не в обиду будь сказано!

кстати по закону вроде наоборот...