Уволить болеющего

[Twist]

Добрый день!

Ситуация в следующем, человек работает на предприятии по производству мясных изделий плотником.

По результатам мед осмотра было выявлено, что он болен туберкулёзом. В данный момент он на лечении в диспансере, могут ли его уволить?

Спасибо заранее!

[Мансур]

Добрый день!

Ситуация в следующем, человек работает на предприятии по производству мясных изделий плотником.

По результатам мед осмотра было выявлено, что он болен туберкулёзом. В данный момент он на лечении в диспансере, могут ли его уволить?

Спасибо заранее!

посмотрите похожею тему здесь: Тема

есть еще список болезней при которых работника нельзя уволить.

[CH3]

Посморите ст. 54 ТК РК (Основания расторжения трудового договора по инициативе работодателя) и увидите что ваш больной, подпадает под категорию граждан, которые не могут быть уволены вследствие длительной нетрудоспособности по причине болезни, указанной в перечне видов заболеваний, при которых может устанавливаться срок временной нетрудоспособности более двух месяцев утвержденных, Постановление Правительства Республики Казахстан от 4 декабря 2007 года № 1171, куда входят:

5. Туберкулез органов дыхания, подтвержденный бактериологически и гистологически

6. Туберкулез органов дыхания, не подтвержденный бактериологически и гистологически

7. Туберкулез других органов

Предлагаю начать принимать Ремантадин)), так как этот товарищ, будет продолжать распространять палочку коха в рядах сотрудников вашей организации даже после принудительного лечения.

ЗЫ: больным с таким заболеванием вообще не место в пищевой промышленности. А если у него вирус ярости, а-ля "28 дней/недель спустя", а он там, я извиняюсь, в цеху колбасу лепит)))

Изменено 11 Февраля 2009 пользователем CH3

[PETR]

Дождитесь, пока не выйдет на работу, либо расторгайте ТД по соглашению сторон (ст. 52 ТК, по-моему).

[Twist]

Спасибо всем!

Список болезней я видел, но смущает то, что он работает на пищевом производстве, хоть и плотником...

[PETR]

Список болезней я видел, но смущает то, что он работает на пищевом производстве, хоть и плотником...

Если он обязан проходить медицинское освидетельствование, то по выходу на работу, требуйте от работника такое освидетельствование с соответствующим медзаключением. В противном случае отстраняйте его от работы в соответствии со ст. 50 ТК.

[Twist]

Господа!

Вопрос так и завис...

Он в пищевой промышленности, болен туберкулёзом, находится на лечении...

Может быть есть какие-то сан-эпидем нормы или что-то подобное?

[Астроном]

Если вы попытаетесь уволить его вас могут привлечь к ответственности какой-нибудь

Но если вы его оставите и кто-нибудь заразится, либо уже какая-нибудь проверка выявит что работает больной туберкулезом - тоже плохо.

В общем предлагаю с письменным запросом в департамент обратиться и в суд обратиться с требованием о прекращении трудового договора с таким-то по основаниям таким-то. Если Вам откажут - вы все бамажки потом покажете проверяющим.

Но я не могу себе представить чтобы суд взял на себя ответственность и оставил в пищевом цехе больного туберкулезом

[Twist]

Подводим итог.

Ждем завершения лечения, проводим экспертизу:

1. Если болен - увольняем.

2. Здоров - продолжает выполнять трудовые обязанности.

Так?

[Анатолий Утбанов]

А как вы его уволите если он болен?

На мой взгляд выход один - предложить по собственному, если откажется (проявит несознательность) бить по минусам в работе и в итоге наказав его дважды (оформить наложение дисциплинарных взысканий так чтобы комар носа не подточил) - снова предложить по собственному. В свете предстоящего увольнения по отриц. мотиву, работник вероятнее всего согласится. Может быть это и не хорошо, но работник больной туберкулезом пять дней по восемь часов в колбасном цеху - гораздо хуже.

Изменено 12 Февраля 2009 пользователем AnaTOLiy

[Twist]

На основании пп.4 п.1 ст.54 ТК РК

[Анатолий Утбанов]

На основании пп.4 п.1 ст.54 ТК РК

Тоже в принципе вариант, если сможете доказать что состояние здоровья работника, препятствует продолжению его работы - плотником. При этом необходимо будет учитывать что туберкулез излечим (по крайней мере нам так официально говорят) и болезнь не лишила работника рук, ног, глаз и прочих нужных плотнику (и не только ему) органов.

Изменено 12 Февраля 2009 пользователем AnaTOLiy

[Twist]

Но он плотник в пищевом цехе, будет там ходить бацылы распростронять...

[Анатолий Утбанов]

Но он плотник в пищевом цехе, будет там ходить бацылы распростронять...

Не будет. Просто снова выйдет на больничный и будет долечиваться. :biggrin:

[Мерилин]

Господа!

Вопрос так и завис...

Он в пищевой промышленности, болен туберкулёзом, находится на лечении...

Может быть есть какие-то сан-эпидем нормы или что-то подобное?

На сколько мне известно и в общепите и на предприятиях пишевой промышленности при приеме на работу, а потом повторно уже работающему работнику требутся прохождение медицинского осмотра. И в мед книжке ставится допуск к работе. Если он болен ТАКОЙ БОЛЕЗНЬЮ- ему просто не поставят этот допуск и ВСЕ!!!!

Поэтому однозначно по ст.54 п.п.4, п.1 ТК РК :biggrin:

[Twist]

Так он ведь непосредственного контакта с продуктами не имеет...

[Анатолий Утбанов]

На сколько мне известно и в общепите и на предприятиях пишевой промышленности при приеме на работу, а потом повторно уже работающему работнику требутся прохождение медицинского осмотра. И в мед книжке ставится допуск к работе. Если он болен ТАКОЙ БОЛЕЗНЬЮ- ему просто не поставят этот допуск и ВСЕ!!!!

Поэтому однозначно по ст.54 п.п.4, п.1 ТК РК

Мотивируйте если можно свой ответ ссылочками на соответствующие НПА. В том числе и касающиеся ТАКОЙ БОЛЕЗНИ (как Вы изволили выразится).

[Мерилин]

Так он ведь непосредственного контакта с продуктами не имеет...

Но он работает в системе пищевой промышленности ! Просто найти надо нормативный документ по вопросу прохождения мед осмотра работниками по отраслям промышленности. И еще смотря какая стадия болезни.

Мед.заключение также дают спец.комиссии ВКК при органах здравоохранения. Думаю, что они тоже могут дать свое заключение по вопросу допуска к работе.Если стадия болезни опасна для окружающих, то больного не примут не только на пищевое производство

[Анатолий Утбанов]

Если стадия болезни опасна для окружающих, то больного не примут не только на пищевое производство

Вопрос не приема, а увольнения. Что касается опасной стадии, то здесь уже вопрос изоляции и принудительного лечения.

[Мерилин]

Мотивируйте если можно свой ответ ссылочками на соответствующие НПА. В том числе и касающиеся ТАКОЙ БОЛЕЗНИ (как Вы изволили выразится).

Приказ Министра здравоохранения Республики Казахстан от 12 марта 2004

года N 243 Об утверждении Перечня вредных производственных факторов,

профессий, при которых обязательны предварительные и периодические

медицинские осмотры и Инструкции по проведению обязательных

предварительных и периодических медицинских осмотров работников,

подвергающихся воздействию вредных, опасных и неблагоприятных

производственных факторов

[Мерилин]

Вопрос не приема, а увольнения. Что касается опасной стадии, то здесь уже вопрос изоляции и принудительного лечения.

Вот именно , что увольнения. Не будет допуска к работе и имеется отрицательное мед.заключение - уволить по статье указанной выше.

[Анатолий Утбанов]

Не о том НПА Уважаемый.

В целях реализации Закона Республики Казахстан "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения", профилактики и снижения профессиональной заболеваемости, улучшения работы по выявлению ранних форм профессиональных заболеваний

Целью данного НПА в первую очередь является защита здоровья самого работника. Что характерно:

5. После завершения обследований, в отношении каждого лица, проходящего предварительный или периодический медицинский осмотр выносится заключение о профессиональной пригодности и намечаются лечебно-оздоровительные мероприятия (направление в стационар и санаторно-курортное лечение, диетическое питание, динамическое наблюдение, временный перевод по состоянию здоровья на другую работу).

Если хотите опираться на данный НПА, Вам следует доказывать не то, что работник вредит работе и опасен для нее, а наоборот, то, что именно работа опасна и вредна для работника. В случае с плотником такой подход не верен в корне.

Изменено 12 Февраля 2009 пользователем AnaTOLiy

[Twist]

посмотрел Приказ Министра здравоохранения, который советовали, ну явно не ОНО...

[Мерилин]

Не о том НПА Уважаемый.

Целью данного НПА в первую очередь является защита здоровья самого работника. Что характерно:

Если хотите опираться на данный НПА, Вам следует доказывать не то, что работник вредит работе и опасен для нее, а наоборот, то, что именно работа опасна и вредна для работника. В случае с плотником такой подход не верен в корне.

Доказывать надо, что работник обязан пройти мед. осмотр. А при его прохожениии обнаружится, что он болен- ТАКОЙ болезнью

Закон Республики Казахстан от 4 декабря 2002 года № 361-II

О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения

Статья 27. Обязательность прохождения медицинских осмотров

1. В целях охраны здоровья населения, предотвращения инфекционных и паразитарных заболеваний, предупреждения профессиональных заболеваний и отравлений, несчастных случаев, обеспечения безопасности труда работников организаций физические лица, осуществляющие какую-либо хозяйственную и (или) производственную деятельность, проходят предварительные и периодические медицинские осмотры.

2. Порядок и периодичность проведения обязательных медицинских осмотров декретированных групп населения и их допуска к работе устанавливаются уполномоченным органом в области здравоохранения.

3. Перечень вредных производственных факторов, профессий, при которых обязательны предварительные и периодические медицинские осмотры, устанавливается уполномоченным органом в области здравоохранения.

4. Индивидуальные предприниматели и юридические лица, занятые в сфере производства и хозяйственной деятельности, не допускают к работе лиц, не прошедших предварительные или периодические медицинские осмотры или признанных непригодными к работе по состоянию здоровья.

5. Данные о прохождении работниками медицинских осмотров подлежат внесению в их личные медицинские книжки и учету лечебно-профилактическими организациями. Порядок выдачи, учета и ведения медицинских документов определяется уполномоченным органом в области здравоохранения.

[Анатолий Утбанов]

Доказывать надо, что работник обязан пройти мед. осмотр. А при его прохожениии обнаружится, что он болен- ТАКОЙ болезнью

Нууу, во первых доказывать ничего не надо:

Закон Республики Казахстан от 4 декабря 2002 года № 361-II

О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения

Статья 27. Обязательность прохождения медицинских осмотров

2. Порядок и периодичность проведения обязательных медицинских осмотров декретированных групп населения и их допуска к работе устанавливаются уполномоченным органом в области здравоохранения.

Во вторых, тот факт что работник болен ТАКОЙ БОЛЕЗНЬЮ , не является самостоятельным основанием для расторжения ТД по инициативе работодателя. Даже если допустить что плотник относится к декретированной группе населения, и в ходе медицинского осмотра будет установлено что последний болен инфекционной болезнью, увольние будет незаконным, на мой взгляд работодатель будет обязан отстранить его от работы до выздоровления и только.

Изменено 12 Февраля 2009 пользователем AnaTOLiy