Юристы и закупщики группы Фонда Самрук-Казына объединяйтесь!

[Фатима]

В соответствии с подпунктом 10 пункта 18 Тендерной документации (приложение к Единым правилам Самрук) для подтверждения соответствия квалификационным требованиям к Заявке прикладывается нотариально засвидетельствованная копия документа о назначении (избрании) первого руководителя юридического лица.

Наши потенциальные поставщики предоставляют обычно нотариально засвидетельствованную копию Протокола общего собрания участников/решения единственного участника, если АО - решение совета директоров либо общего собрания акционеров/единственного акционера.

[Бондарь]

Бондарь

Чувствую так сейчас надают советов

Может он в тендере, проводимом вашей компании, участвовал?

Мы по таким беспонтовым основаниям не отклоняем! Тем более, если у него цена ниже, чем у неотклоненного! Ибо экономия превыше всего!!! (принцип эффективного расходования денег, используемых для закупок)

Для меня, как для члена тендерной комисси достаточным будет приложение со стороны потенциального поставщика ксерокопии решеия учредител(-я, -ей), заверенное самим ТОО! А в случае с LEO вообще предоставлен ОРИГИНАЛ! Вот так!

[Гость Гость]

Бондарь

Для меня, как для члена тендерной комисси достаточным будет...

Воооооот. А для уполномоченного в сфере закупок подразделения АО "Самрук-Казына"?

К сожалению, в правилах не предусмотрено разделение оснований для отклонения заявок на существенные и несущественные.

Буквально - поставщик не предоставил в требуемой тендерной документацией форме документ, по существу - меня лично оригинал бы тоже устроил.

[G.A.GARIN]

Народ, мож у кго-нить есть мнение по моему вопросу? (см.выше)

Спасиб.

[Гость Аринат]

Люди помогите, срочно. Пожалуйста а-а-а-а-а

Стоимость строительных подрядных договораов по госзакупу при изменении ставок НДС должен изменятся или нет?????????????

[Гость Гость]

G.A.GARIN

В соответствии с буквальным толкованием определения понятия "косвенная принадлежность", содержащегося в Единых правилах, нет.

При этом в силу п.1,2 ст.7 ЗРК о ФНБ пециальный порядок закупок товаров, работ и услуг, предусмотренный иными законодательными актами Республики Казахстан, не применяется к закупкам товаров, работ и услуг, осуществляемым Фондом и организациями, пятьюдесятью и более процентами акций (долей участия) которых прямо или косвенно владеет Фонд. Закупки товаров, работ и услуг юридическими лицами, указанными в пункте 1 настоящей статьи, производятся на основании правил, утверждаемых советом директоров Фонда в соответствии с типовыми правилами, устанавливаемыми Правительством Республики Казахстан согласно Закону Республики Казахстан «Об акционерных обществах».

Понятие "косвенное владение" в Законе иное, чем в правилах. ИМХО, оспаривать, что ваша компания тем или иным образом не принадлежит фонду, при представленной информации нелогично.

Закон исполнять вам надо, но порядок для вас фонд не установил :shocked:

[G.A.GARIN]

G.A.GARIN

В соответствии с буквальным толкованием определения понятия "косвенная принадлежность", содержащегося в Единых правилах, нет.

При этом в силу п.1,2 ст.7 ЗРК о ФНБ пециальный порядок закупок товаров, работ и услуг, предусмотренный иными законодательными актами Республики Казахстан, не применяется к закупкам товаров, работ и услуг, осуществляемым Фондом и организациями, пятьюдесятью и более процентами акций (долей участия) которых прямо или косвенно владеет Фонд. Закупки товаров, работ и услуг юридическими лицами, указанными в пункте 1 настоящей статьи, производятся на основании правил, утверждаемых советом директоров Фонда в соответствии с типовыми правилами, устанавливаемыми Правительством Республики Казахстан согласно Закону Республики Казахстан «Об акционерных обществах».

Понятие "косвенное владение" в Законе иное, чем в правилах. ИМХО, оспаривать, что ваша компания тем или иным образом не принадлежит фонду, при представленной информации нелогично.

Закон исполнять вам надо, но порядок для вас фонд не установил

позволю не согласиться с Вами. Ст.34 п.8 ЗРК Об АО "Косвенное владение означает владение каждым последующим юридическим лицом пятьюдесятью и более процентами акций (долей участия) иного юридического лица на праве собственности или доверительного управления."

Получается, что по сути пп.1 ст.1 ЗРК о ФНБ наша аошка подпадает под косвенное владение Фонда (только Фонда). Соотвественно как Вы правилдьно заметили спецпорядок закупок на нас не распространяется, а распространяется порядок по правилам утверждаемых СД Фонда, в данном случае - Единым правилам, разработаным на основе типовых согласно ЗРК Об АО. Обращаемся к данному НПА и опять упираемся в ст.34 п.8

Получается, что понятия косвенного владения, данные в ЗРК о Фонде и ЗРК Об АО не совпадают по своей сути.

Если исходить из норм ЗРК Об НПА Единые правила документ детализирующий вышестоящий НПА, а в них косвенная принадлежность излагается в контексте ЗРК Об АО.

Подспудно понимаю, что вроде подпадаем под Единые правила, но все же это весьма и весьма спорно.

Короче дилемма. Мозг болит уже.

Может есть еще мнения по этому поводу???

[Фатима]

Поделитесь пожалуйста опытом, каким образом обеспечить обязательное предоставление поставщиками товаров, работ, услуг отчетности по казахстанскому содержанию поставщиков товаров, работ, услуг по прямым закупкам? Поставщики по прямым закупкам (в основном монополисты) отказываются заключать договоры, устаналивающие обязанность Поставщиков предоставлять такуую отчетность. Или если сумма договора незначительная, никто не хочет заморачиваться всеми этими формулами. Сейчас вот думаю что ответит нотариус, на предложение предоставить такую отчетность…..

[Гость гость]

'G.A.GARIN' В сосовкупности ФНБ владеет долей участия в АО"А" и в АО"Б" тем самым в общем он владеет как вы и сказали долей участия в вашей организации более 50 %, тем самым вы подпадаете под действие единых правил закупок. однако СД ФНБ утвердило к применению правила только для определенного списка дочерних организаций, а для остальных ДЗО было дано поручение утвердить собтвенные правила закупок на основе Единых правил закупок.

вот так вот.. :druzja:

[Гость гость]

Ребята подскажите, как быть.. объявили ценовые, по итогам определили подбедителей. Теперь когда дело дошло до подписания договов, наши и пот. поставщики не могут договориться по объему предоставляемых услуг и сроках (так бывает когда идет речь не о конкретных товарах, а об услугах). Короче наши хотят заключить договор с другими поставщиками, при этом времени на повторное объявление нет.. - что делать то?

[Бондарь]

ЕДИНЫЕ ПРАВИЛА осуществления закупок АО «Самрук-Қазына» и юридическими лицами, пятьдесят и более процентов голосующих акций (долей участия) которых прямо или косвенно принадлежат АО «Самрук-Қазына»

2. Планирование закупок

11. Годовой план закупок разрабатывается на основе утвержденных годовой производственной программы, годового бюджета Заказчика и утверждается руководителем исполнительного органа или коллегиальным исполнительным органом Заказчика.

То же самое происходит и с уточненным планом закупок

Руководитель исполнительного органа АО - председатель Правления.

Наш председатель Правления отказывается утверждать уточненный план закупок, который я ему таскаю каждый рабочий день (ежедневно в план закупок вносятся изменения). А закупки я имею право осуществлять только после того, как утвержу план закупок и размещу его на сайте!

Кто-то скажет: "Размещай без утверждения и ходи раз в неделю утверждай "задним числом" и т.д."

Но... Вопрос не в этом!

Наш председатель Правления отказывается утверждать уточненный план закупок! Только годовой!

Вопрос: Может ли Наш председатель Правления делегировать соотвествующим приказом право утверждения уточненных планов, например, директору второго уровня или еще кому-либо?

КМГ, КТЖ, КТК, Казатомпром! У кого планы утверждаете? Признавайтесь!

[Гость гость]

ЕДИНЫЕ ПРАВИЛА осуществления закупок АО «Самрук-Ќазына» и юридическими лицами, пятьдесят и более процентов голосующих акций (долей участия) которых прямо или косвенно принадлежат АО «Самрук-Ќазына»

2. Планирование закупок

11. Годовой план закупок разрабатывается на основе утвержденных годовой производственной программы, годового бюджета Заказчика и утверждается руководителем исполнительного органа или коллегиальным исполнительным органом Заказчика.

То же самое происходит и с уточненным планом закупок

Руководитель исполнительного органа АО - председатель Правления.

Наш председатель Правления отказывается утверждать уточненный план закупок, который я ему таскаю каждый рабочий день (ежедневно в план закупок вносятся изменения). А закупки я имею право осуществлять только после того, как утвержу план закупок и размещу его на сайте!

Кто-то скажет: "Размещай без утверждения и ходи раз в неделю утверждай "задним числом" и т.д."

Но... Вопрос не в этом!

Наш председатель Правления отказывается утверждать уточненный план закупок! Только годовой!

Вопрос: Может ли Наш председатель Правления делегировать соотвествующим приказом право утверждения уточненных планов, например, директору второго уровня или еще кому-либо?

КМГ, КТЖ, КТК, Казатомпром! У кого планы утверждаете? Признавайтесь!

п. 16 ЕПОЗ, Заказчик имеет право внести изменения и/или дполнения в годовой план закупок, которые подлежат "Обнародованию" на веб сайтах, своем и СК. Срок размещения уточненного (а на самом деле правильнее будет говорить скорректированного плана закупок) 5 рабочих дней. тем самым у вас имеется в запасе 5 рабочих дней для накапливания всех ежедневных корректировок перед "Обнародованием" своего Уточненно-скоректированного плана закупок.

прцедура примерно такая в понедельник поступили первые изменения/дополнения, вносите их в годовой план и делаете приказ об утверждении измененного годового плана закупок и ждете до пятницы в пятницу делаете свод всех изменений и дополнений опять корректируете его и прикладываете к приказу который вышел в понедельник. после чего со спокойной душой направляете его на веб сайты.

[Бондарь]

после чего со спокойной душой направляете его на веб сайты.

И жду целую рабочую неделю для того, чтобы закупить 120 пачек бумаги , которые мне заказали в понедельник со сроком закупки 5 рабочих дней, и 16 пачек канцелярских скрепок, которые мне заказали в пятницу! Ведь я имею право осуществлять закупки только после того, как утвержу план закупок и размещу его на сайте!

По вашей схеме, чтобы закупить 120 пачек бумаги я должен, которая необходима через 5-6 рабочих дней:

1. ждать 5 рабюочих дней пока я "накоплю" изменения;

2. утвердить изменения и повесить план;

3. ждать 5 рабочих дней, пока провисит объявление;

4. 1 рабочий день для подведения итогов;

5. 1 рабочий день для поставки;

6. Срыв срока поставки и предприятие сидит без бумаги 3-4 рабочих дня!

Поэтому, я готов утверждать уточненный план закупок хоть каждый день!

Вопрос: Может ли Наш председатель Правления делегировать соотвествующим приказом право утверждения уточненных планов, например, директору второго уровня или еще кому-либо?

[Гость гость]

Вопрос: Может ли Наш председатель Правления делегировать соотвествующим приказом право утверждения уточненных планов, например, директору второго уровня или еще кому-либо?

[Гость гость]

Если постоянно вносить изменения в годовой план закупок, то это уже не план, а "текущая работа" и потребности годовые видимо не определены. Кто-то где-то не предусмотрел это.

[Бондарь]

по ЕПОЗ план закупок утверждается первым руководителем организации, норма исчерпывающая, соответственно делегировать эти полномочия возможно только в отсутствии первого руководителя.

ЕПОЗ С-К

105. Прямые закупки осуществляются на основании решения руководителя исполнительного органа Заказчика в следующих случаях:

1) приобретения товаров, работ, услуг после признания тендера или закупки способом запроса ценовых предложений несостоявшимся;

Следовательно, Прямые закупки осуществляются на основании решения председателя Правления.

У нас таких закупок пруд пруди! Поэтому появился приказ о делегировании полномочиий по которому председатель Правления делегировал свои полномочия по принятию решения об осущетсвлении прямой закупки в случае приобретения товаров, работ, услуг после признания тендера или закупки способом запроса ценовых предложений несостоявшимся 15-ти руководителям второго уровня!

Тож неправильно? :biggrin:

[Гость гость]

Тут уже общий гражданский принцип должен действовать - руководитель вправе наделить такими полномочиями других лиц. И не только в период отсутствия (я так думаю)

[Бондарь]

Тут уже общий гражданский принцип должен действовать - руководитель вправе наделить такими полномочиями других лиц. И не только в период отсутствия (я так думаю)

И йа, и йа, и йа таво жи мнения! :biggrin:

[Гость гость]

Ребята подскажите что делать:

объявили конкурс по ценовым, подвели итоги, вявили победителя, однако по ходу заключения договора не сошлись мнениями с ним.

теперь наши не хотят с ними работать по данному проекту, нашли другого поставшика, однако он по итогам ценовок не был победителем даже вторым не был.

теперь ставят задачу закупить у найденного поставщика, а старого как то не хочется включать в перечень недобросовестных поставщиков.

кто знает выход - help !

[Гость гость]

Але народ, на Сайте Самрук-Казыны вывешен проект правил закупок Холдинга АО "Самрук-Казына". скоро будут утверждать. предлагаю обсуждению

ссылка: http://www.samruk-kazyna.kz/page.php?page_id=3214&lang=1

[Бондарь]

Але народ, на Сайте Самрук-Казыны вывешен проект правил закупок Холдинга АО "Самрук-Казына". скоро будут утверждать. предлагаю обсуждению

ссылка: http://www.samruk-kazyna.kz/page.php?page_id=3214&lang=1

Блин, чет в пятницу не заметил "поднятия темы"! Только седня узнал о проекте! Столько времени потерял! :sarcasm:

[Бондарь]

Тут уже общий гражданский принцип должен действовать - руководитель вправе наделить такими полномочиями других лиц. И не только в период отсутствия (я так думаю)

Так вот! Нас сейчас прокуратура проверяет! Первое замечание о том, что руководитель не вправе наделять такими полномочиями других лиц!!!

Бум спорить!

[Бондарь]

Во!

Pravila_Pravitelstva.pdf

Изменено 8 Июня 2009 пользователем Бондарь

[Еркин]

Во!

Pravila_Pravitelstva.pdf

опубликованы в Казправде за 04.06.2009г. и соответственно введены в действие.

[Kazbek]

че то короткие

Внимание!

Вновь появляются закупки из одного источника

и куда-то бесследно исчезли прямые

Из п. 3 следует, что ФНБ, КаАгро должны утвердить свои

обратите внимание на то, что ППРК привязывается к ЗРК Об АО, а не О ФНБ