Юристы и закупщики группы Фонда Самрук-Казына объединяйтесь!

[Kazbek]

Совет закупщикам,

нам помогли программисты свести консолидированный Реестр в SQLе

должно получиться быстро и красиво

компьютер сам разбирает готовый план, сортирует товары по классам, группам и т.д.

избавляет от кучи тупой ручной работы, минимизирует риск ошибок

в любом случае План приходиться перебирать в ручную

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

Министерство экономики и бюджетного планирования РК разрабатывает проект постановления касательно осуществления государственной поддержки субъектов малого предпринимательства путем закупа гарантированного объема товаров (работ, услуг).

В этой связи, просим предоставить свои предложения к проекту номенклатуры товаров (работ, услуг), закупаемых у субъектов малого предпринимательства в соответствии с «Номенклатурой продукции (товаров и услуг) по видам экономической деятельности – НПВЭД», утвержденной Агентством РК по статистике и с учетом видов экономической деятельности.

Прилагаемый текст НПВЭД -такой же как в базе.

[Гость Гость]

Привет, народ!

Вопрос: мы объявили тендер, он не состоялся. Объеявили повторный - состоялся, НО другая сторона сильно прокосячилась. Шеф хочет расторгнуть договор, они в принципе согласны. Мне теперь новый тендер объявлять?

[Бондарь]

Привет, народ!

Вопрос: мы объявили тендер, он не состоялся. Объеявили повторный - состоялся, НО другая сторона сильно прокосячилась. Шеф хочет расторгнуть договор, они в принципе согласны. Мне теперь новый тендер объявлять?

Если оставить в стороне процесс признания поставщика "косячником" по определенным правилам признания таковым, то Вам, естесссно, нужно объявлять новый тендер!!!

В противном случае как Вами будут соблюдены основные принципы ЕПОЗ?

Если не объявите, то станите Вы "косячником"!

[Kazbek]

Борьба за то, кто будет печатным органом продолжается

Тендер.кз такой же тонюсенький

а БГЗ с доблестным ЦЭК сделало ход конем снизило цену для ФНБ до 75 тенге, получается стало еще дешевле

интересно, чем кончится

никто не понимает, где печататься,

но исходя из принципов нужно там где дешевле

[Гость 289-л]

Если оставить в стороне процесс признания поставщика "косячником" по определенным правилам признания таковым, то Вам, естесссно, нужно объявлять новый тендер!!!

В противном случае как Вами будут соблюдены основные принципы ЕПОЗ?

Если не объявите, то станите Вы "косячником"!

Безусловно, надо повторно объявлять, поставщика направить письмом для включения черный список

[Бондарь]

Возобновим общение?

Кто читал во это?

http://www.samruk-kazyna.kz/admin/upload/f...en_10.08.09.doc

Утверждены решением Правления АО «Самрук-Казына»

Приложение к Протоколу

заочного заседания Правления

АО «Самрук-Казына»

от 2 июня 2009 года № 60/09

Правила

определения маркетинговых цен на товары

1. Общие положения

1. Настоящие Правила определения маркетинговой цены (далее - Правила) разработаны с целью унификации формулы определения цен на товары, закладываемых в бюджеты расходов и годовые планы закупок группы Фонда.

2. Правила определяют порядок определения маркетинговых цен на товары, закупаемые акционерным обществом «Самрук-Казына» и юридическими лицами, пятьдесят и более процентов голосующих акций (долей участия) которых прямо или косвенно принадлежат АО «Самрук-Казына».

. В настоящих Правилах используются следующие основные понятия:

Группа Фонда – АО «Самрук-Казына» и юридические лица, пятьдесят и более процентов голосующих акций (долей участия) которых прямо или косвенно принадлежат АО «Самрук-Казына»;

Исследователь – ТОО «Самрук-Казына Контракт», которое проводит маркетинговые исследования цен на товары или готовит обзоры цен по основным позициям товаров;

Исключительный импорт – товары, производимые за пределами Республики Казахстан и закупаемые Пользователями по внешнеэкономическим контрактам (договорам);

Поставщик (и) - юридические лица (в том числе ассоциации, союзы), консорциумы, физические лица, осуществляющие предпринимательскую деятельность, выступающие в качестве потенциальных поставщиков и/или заключившие с Исследователем соответствующие договоры (меморандумы) о сотрудничестве.

Пользователь (и) – организации, входящие в Группу Фонда и осуществляющие закупки на основании Единых Правил;

Внутренние источники информации – внутренние отчеты исследователя, отчеты дочерних и зависимых, бухгалтерские и финансовые отчеты;

Внешние источники информации - средства массовой информации, выпускаемые различными организациями, бюллетени, публикации исследовательских и консалтинговых фирм, статистические сборники, Интернет, тематические и отраслевые сайты, информация, предоставленная по инициативе поставщика, информация, предоставленная по запросу исследователя, информация, полученная на основе заключенных меморандумов, соглашений, договоров;

Маркетинговая цена – цена на товар, работу, услугу, применяемая пользователем для формирования годового плана закупок и не включающая в себя налог на добавленную стоимость.

Технические характеристики – характеристики, необходимые и достаточные для идентификации товаров.

Уникальный товар – товар, необходимый в производственном процессе, изготавливаемый единственным производителем и не имеющий аналогов по техническим или другим параметрам.

2. Порядок определения маркетинговой цены на товары

4. Определение маркетинговой цены осуществляется путем применения методов сбора вторичных и первичных данных с использованием внутренних и внешних источников информации.

5. При исключительном импорте товаров, закупаемых Пользователями за пределами Республики Казахстан в связи с отсутствием производства товаров в соответствии с требуемыми характеристиками - ГОСТ, ТУ и т.д. на территории Республики Казахстан:

1) маркетинговая цена определяется уровнем цены поставщика (при наличии нескольких Поставщиков – среднеарифметической ценой) на условиях Инкотермс 2000;

2) при определении маркетинговой цены не принимаются в расчет расходы по оплате налога на добавленную стоимость;

3) при определении маркетинговой цены товара, закупаемого за пределами Республики Казахстан, цена Поставщика пересчитывается по прогнозному среднегодовому курсу тенге;

6. При закупке товаров, закупаемых пользователями на территории Республики Казахстан:

1) маркетинговая цена определяется уровнем цены отечественного поставщика на условиях Инкотермс 2000;

2) при определении маркетинговой цены не принимаются в расчет расходы по оплате налога на добавленную стоимость;

7. При условии производства товаров, закупаемых пользователями, в соответствии с требуемыми характеристиками как на территории Республики Казахстан, так и за ее пределами, маркетинговая цена определяется как среднее арифметическое между маркетинговой ценой отечественных и зарубежных производителей товаров с требуемыми характеристиками, рассчитанных на одинаковых условиях поставки согласно п.5 и п.6 Правил. При этом, при определении среднего арифметического должно учитываться равное количество отечественных и зарубежных поставщиков.

8. Источниками получения маркетинговых цен на товары, применяемыми при формировании годовых планов закупок могут быть собственные маркетинговые заключения пользователей, маркетинговые заключения, предоставляемые пользователям независимыми компаниями, маркетинговые заключения исследователя, предоставляемые Пользователям на договорной основе.

3. Порядок применения маркетинговой цены при формировании годовых планов закупок

9. Информация о маркетинговых ценах, на закупаемые пользователями товары в соответствии с порядком, предусматриваемым в договорах, размещается на веб-сайте исследователя и предполагает возможность автоматического поиска.

10. Пользователи при составлении плана закупок, отдельными графами выделяют маркетинговую цену товаров, сформированную в соответствии с Правилами и условия поставки товаров, в соответствии с которыми сформирована маркетинговая цена.

11. Порядок составления и предоставления отчетности по вопросам закупок осуществляется в соответствии с инструкцией о порядке составления и предоставления отчетности по вопросам закупок, утвержденной решением Правления АО «Самрук-Казына» от 1 апреля 2009 года № 21/09.

12. Правила не распространяются на закупку уникальных товаров, и/или товаров, требующих особых условий поставки.

Примечания:

1. Содержание понятия «основные позиции товаров» раскрывается в договорах с Пользователями, отдельно по каждому договору.

2. Форма годового плана закупок указана в Приложении №1 к инструкции о порядке составления и предоставления отчетности по вопросам закупок, утвержденной решением Правления АО «Самрук-Казына» от 1 апреля 2009 года № 21/09.

Императивные правила?

[Kazbek]

по форме может быть, а по смыслу нет

маркетинг, как и статистика лженауки

какой прайс взять для исследования, а какой нет решает клерк

тем более эти правила плохо соотносятся с практикой бюджетирования нац компаний

в бюджеты закладываются цифры с учетом роста прямых и накладных расходов по множеству факторов

некоторые делают 3 бюджета пессим/базовый/оптимист

соответственно и маркетинговые цены должны быть 3 видов, в противном случае низкие цены в бюджете не дадут реализовать производственные и инвестиционные программы

а экономия пусть будет, это ведь и цель Регламентированных закупок

[Kazbek]

так что завышайте везде где можно,

режет все равно бюджетная комиссия

[Бондарь]

Основные понятия.

Исследователь – ТОО «Самрук-Казына Контракт», которое проводит маркетинговые исследования цен на товары или готовит обзоры цен по основным позициям товаров.

Пока от них никакой информации я не видел!

А у нас приказано до 01.09.09 г. сформировать план закупок на 2010 год.

Так что, по всей видимости, придется забить на эти правиола по полной программе!

[Бондарь]

Ребята и девушки, ПРИВЕТ!

Как Вы смотрите на такую ситуацию?

Закупали работы, допустим на 100 000 000 тенге. В Плане данные работы естественно имеются.

Появилась необходимость в закупке дополнительного объема работ пр неизменности цены за единицу на сумму 50 000 000.

Применяем пп.3) п.102 ЕПОЗ "102. Внесение изменения в заключенный договор о закупках при условии неизменности качества и других условий, явившихся основой для выбора поставщика, допускается:

3) в части уменьшения либо увеличения суммы договора о закупках, связанной с уменьшением либо увеличением потребности в объеме приобретаемых товаров, работ, за исключением работ, указанных в подпункте 2) настоящего пункта, услуг, при условии неизменности цены за единицу товара, работы, услуги, указанных в заключенном договоре о закупках данных товаров, работ, услуг. Такое изменение заключенного договора о закупках товаров, работ, услуг допускается в пределах сумм, предусмотренных в годовом плане закупок для приобретения данных товаров, работ, услуг;"

В первоначальном Плане у нас 100 000 000 тенге.

Верстаем дополнение к Плану, где указываем сумму, выделенную для закупок: 50 000 000 тенге; способ закупки: тендер.

Размещаем план на сайте.

Заключаем дополнительное соглашение.

В момент согласования допика возникает спор: в частности, один начальник говорит, что раз Вы указали способ закупки - тендер, то будьте добры провести на сумму допика - 50 000 000 тендер; второй начальник говорит, что в уточненном палне закупок необходимо указывать не 50 000 000 тенге, а 150 000 000 тенге.

Может второй начальник прав?

А может забить на первого?

У кого будут какие мнения?

[Фатима]

Может второй начальник прав?

А может забить на первого?

У кого будут какие мнения?

Я за второго начальника)

Оформить увеличение год.суммы до 150 000 000 и в пределах этой суммы заключить доп.согл.

В случае же разбивки на 100 млн. и 50 млн., получается, что 2 суммы - 2 тендера...

[Kazbek]

согласен с Фатимой

[Kazbek]

Мои ребята нарыли интересный случай:

пришел поставщик указал банковские счета принес банковскую гарантию,

но счет в банке, выдавшем гарантию не указал

банкиры подтвердили, что даже теоретически гарантия не может быть выдана, когда у клиента нет счета в обслуживаемом банке

а не указание счета уже прямое нарушение ЕПОЗ

Изменено 27 Августа 2009 пользователем Kazbek

[Irina_STKZ]

Я уже далеко отошла от этого бреда (слава богу), но только прочитав данную статью, я чего-то не поняла, опять новые правила??!! Это если я не ошибаюсь третьи в этом году (если первоапрельские не шутка)

ФНБ «Самрук-Казына» рассмотрел новые правила закупок

АСТАНА, 27 авг – ИА Новости-Казахстан. Фонд национального благосостояния «Самрук-Казына» рассмотрел новые правила закупок товаров и услуг фондом, сообщает пресс-служба ФНБ.

Новые правила были рассмотрены на двадцать восьмом очном заседании Совета директоров «Самрук-Казына» под председательством председателя Совета директоров – премьер-министра РК Каримом Масимовым с участием руководителей АО «КазМунайГаз», АО «Фонд развития предпринимательства «Даму», АО «Фонд недвижимости», АО «Альянс Банк», АО «БТА Банк».

«Советом директоров рассмотрены новые правила закупок товаров, работ и услуг АО «Самрук-Қазына» и организациями, пятьюдесятью и более процентами акций (долей участия) которых прямо или косвенно владеет АО «Самрук-Қазына», утвержден Аудиторский план Службы внутреннего аудита АО «Самрук-Қазына» на 2009 год», - говорится в сообщении пресс-службы.

Указом Президента Республики Казахстан Н.Назарбаевым от 13 октября 2008 года АО «Фонд устойчивого развития «Қазына» и АО «Казахстанский холдинг по управлению государственными активами «Самрук» объединены в АО «Фонд национального благосостояния «Самрук-Қазына».

[Бондарь]

Друзья мои, здравствуйте!

У меня проблема.

Поставщик в своей тендерной заявке указал, что товар будет производства КНР.

На самом деле поставлен товар, производства Казахстан.

Руководство хочет наказаьть поставщика за обман.

Я говорю, что не получится, т.к.: сроки поставки соблюдены; качество на уровне; + поддержка отечественного товаропроизводителя.

Я прав?

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

Как Азия Авто воююет :)

В Национальную экономическую палату Казахстана «Союз «Атамекен» поступило обращение АО «Азия Авто» с жалобой о нарушении ГУ «Территориальный департамент Комитета индустрии туризма Министерства туризма и спорта РК – Администрации специальной экономической зоны «Бурабай» требований Закона РК «О государственных закупках».

Суть обращения в следующем.

В ходе проведения 17 августа 2009 года тендера на закупку автомобиля Toyota Camry 40 в количестве 1 (одной) штуки способом запроса ценовых предложений, имело место нарушение требований Закона РК «О государственных закупках» (далее - Закон), а именно:

1) Согласно пункту 3 статьи 17 Закона «в конкурсной документации не допускается содержание указаний на товарные знаки, знаки обслуживания, фирменные наименования, патенты, полезные модели, промышленные образцы, наименование места происхождения товара и наименование производителя, а также иных характеристик, определяющих принадлежность приобретаемого товара, работы, услуги отдельному потенциальному поставщику».

В данном случае, указана марка автомобиля - Toyota Camry 40.

Также, пункт 1 статья 30 Закона гласит: «государственные закупки способом запроса ценовых предложений проводятся на товары, работы, услуги, качественные характеристики которых не имеют для заказчика существенного значения, при этом решающим условием является цена».

2) В соответствии с подпунктом 1) пункта 1 статьи 31 Закона, «организатор государственных закупок не позднее пяти рабочих дней до окончания срока представления ценовых предложений обязан разместить на веб-сайте заказчика либо на любом другом веб-сайте, обеспечивающем возможность применения данного способа государственных закупок с использованием информационных технологий, следующую информацию:

· о планируемом проведении государственных закупок способом запроса ценовых предложений без указания сумм, выделенных для закупок».

В данном случае, указана общая запланированная сумма 3 500 000 тенге.

АО «Азия Авто» выходила на данные закупки способом запроса ценовых предложений с автомобилем марки Chevrolet Epica 2.5AT, 1 шт., что соответствует пункту «Краткое описание товара (с указанием технических условий)», указанных в объявлении.

Цена за единицу – 2 965 400 тенге.

3) Ценовое предложение АО «Азия Авто» было отклонено по следующему основанию: «Предлагает изменить одно из существенных условий закупок - марку автомашины».

Данное решение противоречит пункту 7 статьи 31 действующего Закона, согласно которому, «ценовое предложение потенциального поставщика подлежит отклонению, если:

1) оно превышает сумму, выделенную для приобретения данных товаров, работ, услуг;

2) потенциальный поставщик не согласен либо предлагает изменить и (или) дополнить существенные условия проекта договора о государственных закупках.

Отклонение ценовых предложений по иным основаниям не допускается».

АО «Азия Авто» является отечественным товаропроизводителем, что подтверждается Единым реестром отечественных товаропроизводителей Республики Казахстан.

В соответствии с постановлением Правительства Республики Казахстан от 22 мая 2009 года № 756 «Об определении мер государственной поддержки категорий отечественных потенциальных поставщиков» государственные закупки товаров, работ и услуг, указанных в номенклатуре, проводятся в установленном законодательством порядке среди отечественных товаропроизводителей, отечественных предпринимате­лей, включенных в реестр товаров, работ и услуг, производимых казахстанскими производителями в объеме 100 процентов от общего объема закупок данных товаров, работ и услуг.

Данное требование распространяется на однородные товары, работы и услуги, указанные в номенклатуре и включенные в реестр товаров, работ и услуг, производимых казахстанскими производителями».

Автомобиль Chevrolet Epica 2.5AT является товаром, произведенным на территории Республики Казахстан АО «Азия Авто», на автомобильном заводе «Азия Авто» в г. Усть-Каменогорск.

4) Направленные в адрес АО «Азия Авто» итоги государственных закупок способом ценовых предложений на приобретение автомашины Toyota Camry 40, не утверждены должностным лицом (отсутствует подпись) организатора государственных закупок, что противоречит пункту 7 статьи 25 Закона.

Согласно пункту 2 статьи 1 Закона РК «О Прокуратуре», Прокуратура принимает меры по выявлению и устранению любых нарушений законности, опротестовывает законы и другие правовые акты, противоречащие Конституции РК и законам республики.

В этой связи, просим рассмотреть данное обращение и принять следующие меры:

1. Признать незаконными действия организатора ГУ «Территориальный департамент Комитета индустрии туризма Министерства туризма и спорта Республики Казахстан - Администрация специальной экономической зоны «Бурабай» в проведении государственных закупок автомобиля Toyota Camry 40, в количестве - 1 штуки на август 2009 года способом запроса ценовых предложений, проведенным 17 августа 2009 года.

2. Обязать организатора ГУ «Территориальный департамент Комитета индустрии туризма Министерства туризма и спорта Республики Казахстан - Администрация специальной экономической зоны «Бурабай», допустить АО «Азия Авто» для участия в данном закупе, а в случае его проведения без участия АО по причине необоснованного отклонения ценового предложения – отменить результаты проведенного закупа способом запроса ценовых предложений.

[Бондарь]

Как Азия Авто воююет :)

Я б сказал: "Как ГУ «Территориальный департамент Комитета индустрии туризма Министерства туризма и спорта РК – Администрации специальной экономической зоны «Бурабай»" борзеет!

Правильно наш друг пишет: "Государственные закупки способом запроса ценовых предложений проводятся на товары, работы, услуги, качественные характеристики которых не имеют для заказчика существенного значения, при этом решающим условием является цена"

Надо быть каким же грамотным, чтоб авто брать по ценовикам?

Хотя сами так когда-то УАЗ-ик у АО «Азия Авто» купили...

А вот это он зря: "Согласно пункту 3 статьи 17 Закона «в конкурсной документации не допускается содержание указаний на товарные знаки, знаки обслуживания, фирменные наименования, патенты, полезные модели, промышленные образцы, наименование места происхождения товара и наименование производителя, а также иных характеристик, определяющих принадлежность приобретаемого товара, работы, услуги отдельному потенциальному поставщику».".

Там же написано: "в конкурсной документации..."

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

Ничего, вон какие нас радужные перспективы ждут - из вчерашнего ответа на блоге МФ

Уважаемый,Болат Бидахметович Почему в гос. закупках по запросам ценовых предложении не допускают потенциальных поставщиков к вскрытию конвертов с ценовыми предложениями, и при всех не зачитывают предложенные цены потенциальных поставщиков. Обидно потомучто в какой город не приедеш местные ребята выйгрывают с разницей от 50 до 100 тенге. Если есть статья по которому мы можем участвовать при вскрытии конвертов по запросам ценовых предложении укажите пожалуйста. С уважением, С. Алдияров

Ответы

08.09.2009 16:40:54 #

Законодательство о государственных закупках не предусматривает участие потенциальных поставщиков в процедуре вскрытия конвертов с ценовыми предложениями, проводимых при осуществлении государственных закупок способом запроса ценовых предложений.

Вместе с тем, начиная с 2010 года, государственные закупки способом запроса ценовых предложений, будут осуществляться только в электронном формате, который в полной мере обеспечит прозрачность процесса государственных закупок, проводимых данным способом.

[Бондарь]

Ничего, вон какие нас радужные перспективы ждут - из вчерашнего ответа на блоге МФ

Ну-ну... Ждут! Только не нас Самруковцев! Мы ж под ЕПОЗ, а не под Законом "О ГЗ".

Хотя... С нами тож такое могут сотворить Но... Я думаю, что не раньше 2011-го. Тяму маловато прогу достойную написать!

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

Радужные мечты разбиваются о жестокую реальность

Уважаемый Министр! уже который день недоступен раздел "Электронные закупки" на сайте http://www.goszakup.gov.kz. Операторы техподдержки объясняют это тем, что сейчас пора подачи годовых планов и поэтому сайт перегружен. Почему на этот случай нет резервных мощностей, ведь получается потенциальные поставщики не могут из-а этого участвовать в интересующих их закупках, сужается конкурентная среда! На ИТ в Вашем ведомстве тратяться значительные суммы, а результат оставляет желать лучшего! Прошу принять меры!

Рейтинг:

8 сентября 2009 г. 16:05:10 Ответы (1)

16.09.2009 17:29:15 #

На модернизацию серверного оборудования Системы «Электронные государственные закупки» бюджетом предусмотрены необходимые средства. В настоящее время подводятся итоги государственных закупок по закупу этого оборудования.

[Сафтя]

Кто знает доподлинно подписали изменения в Типовые правила? если да - они опубликованы?

[Kazbek]

Как вам измененные ЕМРКС?

кто как понимает эту ахинею:

Rj – «доля фонда оплаты труда казахстанских кадров в общей численности работников поставщика или субподрядчика, выполняющего j-ий договор».

ИМХО Доля представляет из себя часть от числа и получается путем деления величин одного измерения. Чтобы получить долю надо либо численность казахстанских работников разделить на общую численность работников, либо фонд оплаты труда казахстанских работников разделить на фонд оплаты труда общей численности работников.

[Kazbek]

Пришел запрос по прогнозу КС на 2010 год

естественно что считать нужно по новой формуле, которая упирается в сертификаты СТ-КЗ

бедные наши 84% превращаются в 0,01 %

повалили пачками запросы по клиентов - дайте сертификат СТ-КЗ

не дадим только начали делать

нам бы кто дал

[Гость Make2030]

В данном случае, указана марка автомобиля - Toyota Camry 40.

Я не знаю как сейчас, но в НацБанке такой конкурс завалили.

Мы тоже никогда не указывали марку авто, только размеры +-10 мм. и отличительные признаки, чтобы на ФАУ какой-нибудь не нарваться. :biggrin: