Юристы и закупщики группы Фонда Самрук-Казына объединяйтесь!

[Isak]

11 и 12.12.09 г. в Астане в конференц-зале отеля "Дипломат" будет идти семинар по новым правилам закупок АО "С-К". Преподаватели из АО "С-К". Правила раздадут там, и присутствующие будут первыми, кто увидит их (так мне сказал организатор семинара - Центр Бизнес-образования "Развитие").

Не хочу делать рекламму организатору - Центр Бизнес-образования "Развитие", но контактные телефони их у меня есть.

Ваш покорный слуга, по всей видимости, будет присутствовать на данном семинаре.

буду признателен, если поделитесь контактной информацией

[Бондарь]

Обещали новые Правила разметить на сайте С-К 09.12.09 г.

И вот еще че прислали

_______________.doc

[Бондарь]

А вот и Правила, дамы и господа!!!

Pravila.doc

Вступают в силу с 15.12.09 г.

Цитирую:

Руководителям структурных подразделений АО «Самрук-Казына»

Департамент организации закупок, сообщает, что Советом Директоров АО «Самрук-Казына» 18 ноября т.г. утверждены в новой редакции Правила закупок товаров, работ и услуг акционерным обществом «Фонд национального благосостояния «Самрук-Казына» и организациями пятьдесят и более процентов акций (долей участия) которых прямо или косвенно принадлежат АО «Самрук-Казына» на праве собственности или доверительного управления (далее – Правила Фонда), которые вводятся в действие с 15 декабря т.г.

В связи с чем, направляем Правила для ознакомления и дальнейшего руководства в работе.

Приложение: Правила.

Директор Департамента

организации закупок М.Магажанов

[Kazbek]

нам тоже сегодня прислали

вот и дождались мы оперативных электронных уведомлений

[daulet]

11 и 12.12.09 г. в Астане в конференц-зале отеля "Дипломат" будет идти семинар по новым правилам закупок АО "С-К".

Поделитесь контактной информацией. За ранее :sad:

[Avgur]

А вот и Правила, дамы и господа!!!

спасибо!

я тоже из одной из многочисленных внучек...

буду признател если вы коллеги поможете мне, когда столкнусь с трудностями!

[daulet]

:sad: Кто нибудь разобрался с тем что в новых правилах наворотили по обеспечению исполнения договора??

[Бондарь]

Кто нибудь разобрался с тем что в новых правилах наворотили по обеспечению исполнения договора??

А як же! Разобрались во всем!!! :shuffle:

[Алеке]

А вот и Правила, дамы и господа!!!

Pravila.doc

Вступают в силу с 15.12.09 г.

Цитирую:

Руководителям структурных подразделений АО «Самрук-Казына»

Департамент организации закупок, сообщает, что Советом Директоров АО «Самрук-Казына» 18 ноября т.г. утверждены в новой редакции Правила закупок товаров, работ и услуг акционерным обществом «Фонд национального благосостояния «Самрук-Казына» и организациями пятьдесят и более процентов акций (долей участия) которых прямо или косвенно принадлежат АО «Самрук-Казына» на праве собственности или доверительного управления (далее – Правила Фонда), которые вводятся в действие с 15 декабря т.г.

В связи с чем, направляем Правила для ознакомления и дальнейшего руководства в работе.

Приложение: Правила.

Директор Департамента

организации закупок М.Магажанов

Нам по электронной почте тоже пришло. Кроме того, на сайте Самрука появилась аналогичная информация о новых правилах. Мы в КМГ запрос отправили официальный.

[NataliyaM]

уважаемые Юристы и Закупщики ФНБ, с сегодняшнего дня вступили Правила, как можно получить разъяснения по ним, а в особенности по п. 79

79.В случае, если договором о закупках предусматривается выплата денег до полного исполнения обязательств по договору со стороны поставщика, победитель тендера должен в течение не более 10 (десяти) рабочих дней с даты заключения договора о закупках представить банковскую гарантию или иное обеспечение исполнения договора на сумму денег, выплачиваемых до полного исполнения обязательств по договору со стороны поставщика.

Дело в том, что мы подписали договор, стадию предоставления банковской гарантии (согласно договору о закупках) прошли, получили часть предоплаты от Заказчика, начали проводить работы, сейчас ждем второй этап оплаты, теперь вопрос согласно новым правилам мы должны по каждому этапу оплаты предоставлять банковскую гарантию???? Я честно говоря данный пункт понимаю двояко , если можно разъясните, заранее благодарна

[Алеке]

уважаемые Юристы и Закупщики ФНБ, с сегодняшнего дня вступили Правила, как можно получить разъяснения по ним, а в особенности по п. 79

79.В случае, если договором о закупках предусматривается выплата денег до полного исполнения обязательств по договору со стороны поставщика, победитель тендера должен в течение не более 10 (десяти) рабочих дней с даты заключения договора о закупках представить банковскую гарантию или иное обеспечение исполнения договора на сумму денег, выплачиваемых до полного исполнения обязательств по договору со стороны поставщика.

Дело в том, что мы подписали договор, стадию предоставления банковской гарантии (согласно договору о закупках) прошли, получили часть предоплаты от Заказчика, начали проводить работы, сейчас ждем второй этап оплаты, теперь вопрос согласно новым правилам мы должны по каждому этапу оплаты предоставлять банковскую гарантию???? Я честно говоря данный пункт понимаю двояко , если можно разъясните, заранее благодарна

Уважаемая Наталья!

Согласно п. 139 Правил, процедуры закупок, начатые (объявленные) до введения в действие Правил, осуществляются в соответствии с порядком, действовавшим на дату принятия решения об осуществлении закупок. Факт заключения договора позволяют сделать вывод о том, что процедуры закупок были начаты ранее, до введения в действие Правил. Следовательно, применять Правила к заключенному договору не следует.

НО, если обязательство о предоставлении Исполнителем банковской гарантии по каждому этапу оплаты существует в договоре, то его необходимо исполнять в независимости от введения в действие Правил.

PS: пока не получена официальная информация Самрука о вступлении в силу новых Правил - не сделаю ни шагу по новой процедуре ни шагу :mir:

Изменено 15 Декабря 2009 пользователем Алеке

[NataliyaM]

Уважаемая Наталья!

Согласно п. 139 Правил, процедуры закупок, начатые (объявленные) до введения в действие Правил, осуществляются в соответствии с порядком, действовавшим на дату принятия решения об осуществлении закупок. Факт заключения договора позволяют сделать вывод о том, что процедуры закупок были начаты ранее, до введения в действие Правил. Следовательно, применять Правила к заключенному договору не следует.

НО, если обязательство о предоставлении Исполнителем банковской гарантии по каждому этапу оплаты существует в договоре, то его необходимо исполнять в независимости от введения в действие Правил.

PS: пока не получена официальная информация Самрука о вступлении в силу новых Правил - не сделаю ни шагу по новой процедуре ни шагу

Алеке, спасибо, прочитав данный пункт, обрадовалась.

[Сафтя]

Меня откровенно всегда раздражают пункты по прямым закупкам (Сейчас обзываемым закупками из одного источника). Поможите господа закупщики, как вы их понимаете?

К примеру:

закупки из одного источника осущ-ся на основании решения коллег.исполнит.органа/наблюдательного совета (в случае отсутствия коллег.исполнит.органа/наблюдательного совета органа управления/высшего органа (ОСУ).

Если мы типичная ТООшка, имеющая и коллег.исполнит.орган и наблюдательный совет, то соответственно решение о закупе из одного источника мы принимаем только решением коллег.исполнит.органа.

Т.е. иными словами, для принятия решения о закупке из одного источника нет необходимости получать решения коллег.исполнит.органа + наблюдательного совета, прально?

А если у нас к примеру только Директор, то решение принимается наблюдательным советом.

В случае, если у нас просто Директор и нет Наблюдательного совета, то решение принимает ОСУ.

Так?

Всем откликнувшимся :signthankspin:

Изменено 19 Декабря 2009 пользователем Сафтя

[Алеке]

Меня откровенно всегда раздражают пункты по прямым закупкам (Сейчас обзываемым закупками из одного источника). Поможите господа закупщики, как вы их понимаете?

К примеру:

закупки из одного источника осущ-ся на основании решения коллег.исполнит.органа/наблюдательного совета (в случае отсутствия коллег.исполнит.органа/наблюдательного совета органа управления/высшего органа (ОСУ).

Если мы типичная ТООшка, имеющая и коллег.исполнит.орган и наблюдательный совет, то соответственно решение о закупе из одного источника мы принимаем только решением коллег.исполнит.органа.

Т.е. иными словами, для принятия решения о закупке из одного источника нет необходимости получать решения коллег.исполнит.органа + наблюдательного совета, прально?

А если у нас к примеру только Директор, то решение принимается наблюдательным советом.

В случае, если у нас просто Директор и нет Наблюдательного совета, то решение принимает ОСУ.

Так?

Всем откликнувшимся

Аналогично!

[PRESIDENT]

Думаю в этой теме будет корректно уточнить.

Согласно типовых Правил закупок нацхолдингами...

п. 18. Закупки заказчиком из одного источника осуществляются в случаях.

28) приобретения товаров, работ, услуг у организаций двадцать пять и более процентов акций (долей участия) которых прямо или косвенно принадлежат заказчику, у организаций, которым прямо или косвенно принадлежат двадцать пять и более процентов акций (долей участия) заказчика, а также у учреждений, учредителями которых выступают заказчики, по основному предмету их деятельности;

Согласно своих Правил, утв. СД.

9. Прямые закупки.

47. Прямые закупки, осуществляемые без применения норм выбора поставщика и заключения с ним договора о закупках, в случаях:

25) приобретения товаров, работ, услуг у компаний и аффилиированных с ними юридических лиц;

Теперь вопрос:

Может ли Нацхолдинг руководствуясь вышеизложенным закупать услуги, товары у ТООшки, где 100% учредителем сам и является. Речь идет о разного рода сервисно-хозяйственных услугах в том числе

[Бондарь]

Согласно своих Правил, утв. СД.

9. Прямые закупки.

47. Прямые закупки, осуществляемые без применения норм выбора поставщика и заключения с ним договора о закупках, в случаях:

25) приобретения товаров, работ, услуг у компаний и аффилиированных с ними юридических лиц;

Про "свои" с 15-го 12-го 09-го можно забыть

п. 18. Закупки заказчиком из одного источника осуществляются в случаях.

28) приобретения товаров, работ, услуг у организаций двадцать пять и более процентов акций (долей участия) которых прямо или косвенно принадлежат заказчику, у организаций, которым прямо или косвенно принадлежат двадцать пять и более процентов акций (долей участия) заказчика, а также у учреждений, учредителями которых выступают заказчики, по основному предмету их деятельности;

Теперь вопрос:

Может ли Нацхолдинг руководствуясь вышеизложенным закупать услуги, товары у ТООшки, где 100% учредителем сам и является. Речь идет о разного рода сервисно-хозяйственных услугах в том числе

Давайте внимательно еще раз прочитаем:

п. 18. Закупки заказчиком из одного источника осуществляются в случаях.

28) приобретения товаров, работ, услуг у организаций двадцать пять и более процентов акций (долей участия) которых прямо или косвенно принадлежат заказчику, у организаций, которым прямо или косвенно принадлежат двадцать пять и более процентов акций (долей участия) заказчика, а также у учреждений, учредителями которых выступают заказчики, по основному предмету их деятельности;

Вопрос был зада мной в Самруке: "Что такое основной предмет деятельности?"

Сказали: "Если более двух лет закупаете в своей ТОО-шке что либо (аренда, бочки и т.д.), то это основной предмет деятельности ТОО-шки, которой вы владеете"

Но... Слово к делу не пришьешь. Обещали прислать разъяснение (уже когда-то кому-то давалось такое). Жду уже неделю. Звоню через день. Обещают пока...

У самого токая же проблема. Хочу купить в нашей ТОО-шке товар, который покупаем у ни уже лет 10. Не могу пока...

[PRESIDENT]

Про "свои" с 15-го 12-го 09-го можно забыть

Спасибо за ответ!

Почему Бондарь, можете пояснить

Давайте внимательно еще раз прочитаем:

п. 18. Закупки заказчиком из одного источника осуществляются в случаях.

28) приобретения товаров, работ, услуг у организаций двадцать пять и более процентов акций (долей участия) которых прямо или косвенно принадлежат заказчику, у организаций, которым прямо или косвенно принадлежат двадцать пять и более процентов акций (долей участия) заказчика, а также у учреждений, учредителями которых выступают заказчики, по основному предмету их деятельности;

Вопрос был зада мной в Самруке: "Что такое основной предмет деятельности?"

Сказали: "Если более двух лет закупаете в своей ТОО-шке что либо (аренда, бочки и т.д.), то это основной предмет деятельности ТОО-шки, которой вы владеете"

Но... Слово к делу не пришьешь. Обещали прислать разъяснение (уже когда-то кому-то давалось такое). Жду уже неделю. Звоню через день. Обещают пока...

У самого токая же проблема. Хочу купить в нашей ТОО-шке товар, который покупаем у ни уже лет 10. Не могу пока...

Основной предмет деятельности ТООшки?

Но там же до слов "а также" стоит запятая и мысль закончена, следовательно если у ТООшки доли участия полностью у Холдинга почему же я не могу закупить?

[Бондарь]

Основной предмет деятельности ТООшки?

Но там же до слов "а также" стоит запятая и мысль закончена, следовательно если у ТООшки доли участия полностью у Холдинга почему же я не могу закупить?

приобретения товаров, работ, услуг у организаций... по основному предмету их деятельности

Вот так... Не закончена мысль до слов "а также"...

[Бондарь]

Спасибо за ответ!

Почему Бондарь, можете пояснить

Приняты новые правила - Правила закупок товаров, работ и услуг акционерным обществом «фонд национального благосостояния «Самрук-қазына» и организациями пятьдесят и более процентов акций (долей участия) которых прямо или косвенно принадлежат ао «Самрук-қазына» на праве собственности или доверительного управления (Утверждены Советом Директоров АО «Самрук-Қазына» 18 ноября 2009 года)

После принятия оных необходимо руководствоваться только ими!!!

[PRESIDENT]

глюк

Изменено 23 Декабря 2009 пользователем PRESIDENT

[PRESIDENT]

Приняты новые правила - Правила закупок товаров, работ и услуг акционерным обществом «фонд национального благосостояния «Самрук-қазына» и организациями пятьдесят и более процентов акций (долей участия) которых прямо или косвенно принадлежат ао «Самрук-қазына» на праве собственности или доверительного управления (Утверждены Советом Директоров АО «Самрук-Қазына» 18 ноября 2009 года)

После принятия оных необходимо руководствоваться только ими!!!

ааа понятно, но мы то Нацхолдинг который не у Самрук-Казыны.

[Фатима]

А я эти запятые понимаю так))

Закупки заказчиком из одного источника осуществляются в случаях:

1. приобретения товаров, работ, услуг у организаций двадцать пять и более процентов акций (долей участия) которых прямо или косвенно принадлежат заказчику.

2. у организаций, которым прямо или косвенно принадлежат двадцать пять и более процентов акций (долей участия) заказчика.

3. а также у учреждений, учредителями которых выступают заказчики, по основному предмету их деятельности.

[Бондарь]

ааа понятно, но мы то Нацхолдинг который не у Самрук-Казыны.

ну вот... :drowning:

[PRESIDENT]

А я эти запятые понимаю так))

Закупки заказчиком из одного источника осуществляются в случаях:

1. приобретения товаров, работ, услуг у организаций двадцать пять и более процентов акций (долей участия) которых прямо или косвенно принадлежат заказчику.

2. у организаций, которым прямо или косвенно принадлежат двадцать пять и более процентов акций (долей участия) заказчика.

3. а также у учреждений, учредителями которых выступают заказчики, по основному предмету их деятельности.

Я тоже но на не уверен, склоняюсь к мнению Бондаря

ну вот...

Нацхолдинг на основе типовых Правил утверждает свои, а если мы там слова "по основному предмету их деятельности" тупо уберем :biggrin:

[Бондарь]

Нацхолдинг на основе типовых Правил утверждает свои, а если мы там слова "по основному предмету их деятельности" тупо уберем

Тупо потом люлей получите при проверке

Типовые - это ж КОНСТИТУЦИЯ своего рода!

Изменено 23 Декабря 2009 пользователем Бондарь