Юристы и закупщики группы Фонда Самрук-Казына объединяйтесь!

[STA]

я в шоке ничего не понимаю с этими правилами

подскажите п-та? эти единые правила самрука, они регулируют закупки любых товаров? всех-всех? для всех дочек внучек и пасынков?

[Kazbek]

я в шоке ничего не понимаю с этими правилами

подскажите п-та? эти единые правила самрука, они регулируют закупки любых товаров? всех-всех? для всех дочек внучек и пасынков?

вы ужасно отстали от жизни

да все мы в дочках, внучках, правнучках

с этим маемся

[Irina_STKZ]

я в шоке ничего не понимаю с этими правилами

подскажите п-та? эти единые правила самрука, они регулируют закупки любых товаров? всех-всех? для всех дочек внучек и пасынков?

это единые правила правила для даже праправнучек к сожалению и мне уже как то родными становятся. Говорят для СМИ будут скоро свои правила, смесь закона с самруковскими правилами

P.S. а вот методику расчетов я так и не смогла понять. я только на формулу посмотрю мне страшно становится где умные люди взяли значение КСр/у? вроде все буковки расшифровала, а этого не нашла.

Изменено 8 Апреля 2009 пользователем Irina_STKZ

[Kazbek]

это просто Казахстанское Содержание работ\услуг

[Irina_STKZ]

это просто Казахстанское Содержание работ\услуг

огромное спасибо!! как всегда ларчик то просто открывался :drowning:

[STA]

вы ужасно отстали от жизни

да все мы в дочках, внучках, правнучках

с этим маемся

Не спорю, отстал. Но я только начал разбираться в них (планирую в дочку перебраться), однако нашел такую вещь как "прямые закупки", что еще лучше - есть ощущение что ето хорошая штука, и что даже подпадаем под "прямые закупки" на основании решения исполнительного органа....

Вот только что такое - эти прямые закупки и как их есть - непонятно :drowning:

[Irina_STKZ]

Не спорю, отстал. Но я только начал разбираться в них (планирую в дочку перебраться), однако нашел такую вещь как "прямые закупки", что еще лучше - есть ощущение что ето хорошая штука, и что даже подпадаем под "прямые закупки" на основании решения исполнительного органа....

Вот только что такое - эти прямые закупки и как их есть - непонятно

на мой взгляд вещь классная - прямые закупки. Только интересно, как у других на практике применяют?? Нас в начале года закидали приказами о прямых закупках (вода, свет, телефон, нотариус, ГСМ до проведения тендера, услуги КСК) и все на этом ...

Я написала два письма на разрешение проведения прямых закупок, а в ответ тишина.

Планом закупок в нашем филиале вообще предусмотрено мало закупок (только ценовые) и парочку из них я думала подвести под прямые закупки (ценовые не состоялись), но мне сказали, что будут переобъявлять каждый раз, пока я не найду поставщика и приказ мне не дождаться

[Алеке]

Кто прошел согласование?

Меня тоже интересует вопрос - кто-нибудь проходил собеседование? Как оно проходит, что спрашивают?

[Бондарь]

Обращаюсь к Вам объединившиеся юристы и закупщики!!!

Прочитайте это постановление и расшифруйте блондинке что это за страшные цифры и буквы??!! Интерегалы, да??

Единая методика расчета организациями казахстанского содержания при закупке товаров, работ и услуг

Я наверное никогда не пойму всех этих документов, а мой филиал так и не закупится в этом и последующем годах

Я хочу быть юристом, а не снабженцем, финансистом и иже с ними!!!!

Я не юрист. У меня юридическое образование. Я - снабженец. Хотя когда-то занимался юриспруденцией! Но в означенном Вами документе до сих пор разобраться не могу! У меня в школе еще и по алгебре двойка была! Так что я разбираюсь только в простых числах! Даже проценты считать не умею...

Будем разбираться всем миром в этом толмуде! :drowning:

[Kazbek]

с формулами все просто

все забыли математику

n

∑СТi

i=1

эта ерунда означает, что нужно суммировать цену iтого, т.е 1 товара, 2, 3, 4 и так от пока i начания с 1 не будет равна n - всему количеству товара

соответственно оба индекса должны быть ниже и выше знака суммы, а не так как напечатано в Каз Правде

а также учитывать что операция умножения имеет приоритет перед сложением

Изменено 9 Апреля 2009 пользователем Kazbek

[Kazbek]

Сразу практический вопрос по ЕМРКС

Как будем жить дальше?

по закупкам товаров полагаю

нужно прописывать в тендерной документации

обязанность предоставить гарантийное обязательство по КС поставщика о том, что он соблюдет какой-то процент КС

этот же процент использовать в отчетах

в договоре прописать обязанность предоставить по факту поставки Сертификат КС1 на все товары использованные для поставки кз товары и копии счетов-фактур с финальным отчетом о КС по формуле с цифрами

в договоре прописать ответственность поставщика за несоблюдение КС, обязанность возместить ущерб (адм. штрафы) в случае не достижения планового КС заявленного при проведении тендера

по закупкам работ, услуг

дополнительно по факту требовать копии счетов-фактур на оплату услуг подрядчиков и поставку всех материалов

с финальным отчетом о КС по формуле с цифрами

хотя эти вещи должны быть прописаны в Единых правилах,

если контролируют нас, нужен реальный механизм контроля за поставщиками

[Kazbek]

сразу 2й вопрос

как быть с крупными поставщиками

например ТенгизШеврОйл поставляет газ, при чем КС по этой формуле у них скорее всего стремится к нулю,

на последней конференции классно подклоли с английскими стаканами

КАК СЧИТАТЬ КС ГАЗА если количество материалов исчисляется тысячями

если только в SAPе или 1С не писать дополнительный отчет, которым выбирать все материалы для производства конкретного продукта и автоматически применять формулу - ни как

Изменено 9 Апреля 2009 пользователем Kazbek

[Фатима]

Для меня Методика расчета КС тоже пока не понятна, правда что-либо "рассчитать" и не пыталась, страшно даже просто смотреть на эти формулы))

Жалко, что примеров в этой методике не привели, как например в "Методике расчета казахстанского содержания в отношении товаров, работ и услуг в контрактах на недропользование"((. С примерами как-то полегче вроде..

Насчет адм.ответственности по КС, она пока только в планах, вроде пока не установили?

[Болат Суанбеков]

Надеюсь в будущем все устаканится, как только пойдет наработка практики применения новых Правил.

Пока же создается неприятное ощущение от того, что Правила принять приняли, контрольные и ограничительные требования тоже, а базовых документов для использования в работе еще нет (Реестры, Перечни).

Худо бедно методика родилась. С ней со временем тоже можно разобраться, но вот как скажите мне с учетом последних совещаний выполнить поручения по заключению договоров с отечественными поставщиками и товаропроизводителями, если нет ни реестра, ни перечня, ни переходных положений в части возможности применения в отсутствие реестра иных документов - типа письма акиматов (департаментов предпринимательства), заключений экспертов торгово-промышленной палаты, как было в свое время.

Если сейчас быстро проводить тендеры без применения к отечественникам предумотренных Правилами льгот, то спустя полгода, могут припомнить это и сказать, что мы не поддержали местное производство.

Может ненадо было устанавливать такие ограничения?! Или внедрять Правила только после отработки всех моментов, а на это время дать указание заключать с отечественниками напрямую? Какие будут мнения?

[Нежная]

Надеюсь в будущем все устаканится, как только пойдет наработка практики применения новых Правил.

Пока же создается неприятное ощущение от того, что Правила принять приняли, контрольные и ограничительные требования тоже, а базовых документов для использования в работе еще нет (Реестры, Перечни).

Худо бедно методика родилась. С ней со временем тоже можно разобраться, но вот как скажите мне с учетом последних совещаний выполнить поручения по заключению договоров с отечественными поставщиками и товаропроизводителями, если нет ни реестра, ни перечня, ни переходных положений в части возможности применения в отсутствие реестра иных документов - типа письма акиматов (департаментов предпринимательства), заключений экспертов торгово-промышленной палаты, как было в свое время.

Если сейчас быстро проводить тендеры без применения к отечественникам предумотренных Правилами льгот, то спустя полгода, могут припомнить это и сказать, что мы не поддержали местное производство.

Может ненадо было устанавливать такие ограничения?! Или внедрять Правила только после отработки всех моментов, а на это время дать указание заключать с отечественниками напрямую? Какие будут мнения?

Мы заключаем без применения к отечественным льгот на сегодня, потому как на нет и суда нет. Правилами четко определено, кто такой отечественный производитель и чем он свой статус должен подтверждать. на наш взгляд, будет хуже, если мы эти льготы применим к одному, имеющему какой-либо документ. Например, один из поставщиков имеет заключение ТПП, а другой - не имеет, но доказывает другими бумагами( письмом Акимата), что он отечественный. Бумаги из ТПП принимаем, а бумагу из акимата не принимаем, то само собой, разумеется, посыплются жалобы. Поэтому лучше переждать......

[Нежная]

Или внедрять Правила только после отработки всех моментов, а на это время дать указание заключать с отечественниками напрямую? Какие будут мнения?

А это надо делать молниеносно имеется ввиду внедрять Правила, отрабатываться моменты будут уже в будущем. Это как всегда. Заключать с отечтвенниками напрямую не советую. Приверженность к отечеству надо еще доказать согласно Правилам

Изменено 9 Апреля 2009 пользователем Дильмовочка

[Kazbek]

я буду выносить на заседание свежесозданной комиссии по поддержке отечественных поставщиков, где числюсь замом, вопрос о проведении 2х тендеров для каждой закупки

1) закрытый только для отечественных поставщиков

2) для всех вместе

ЕПОЗ позволяют

и вам советую

кстати ждал эти долбанные ЕМРКС для того чтобы определить критерии отнесения к отечественным поставщикам

и они появились

1) для тиоваров - это совокупная стоимость использованных кз материалов, и скорее всего к ним можно отнести только те кто имеет кз сертификат СТ1

2) для работ услуг - проверьте по формуле

те же сертификаты + доля каз кадров

в долбанной методике Миита, кстати отмененной фактом введения ЕМРКС - на недропользователей она тоже распространяются учитывался факт резиденства поставщика и его акционеров, участников

подход по доле кз кадров, на мой взгляд куда справедливее, пусть фирма и пендоская, но если у нее 80% кз кадры, остальные ее издержки, помимо материалов, просто будут уменьшены на 20% для расчета КС

не ленитесь разберитесь с формулой

как вы без нее работать собираеетесь

Изменено 9 Апреля 2009 пользователем Kazbek

[Kazbek]

общаюсь как со стеной

попробую, предугадать ваши возражения, самим же и придуманные

скажите зачем проводить 1й закрытый тендер

отвечу

реестра ОТП скорее нет, чем есть,

но раз хоть чуть-чуть есть

и по хр... что никто не придет или не пройдет

но я свою задачу по поддержке ОТП выполнил!

[Болат Суанбеков]

я буду выносить на заседание свежесозданной комиссии по поддержке отечественных поставщиков, где числюсь замом, вопрос о проведении 2х тендеров для каждой закупки

1) закрытый только для отечественных поставщиков

2) для всех вместе

ЕПОЗ позволяют

и вам советую

Насчет формулы вопросов нету, но как быть с требованиями Правил? Они звучат однозначно, что скидка применяется к товаропроизводителю состоящему в реестре и никаких гвоздей.

[Kazbek]

3. Реестр отечественных товаропроизводителей формируется и ведется АО «Самрук - Казына» на государственном и русском языках, в электронном виде и публикуется на веб-сайте, определенном решением Правления АО «Самрук-Казына».

Реестр отечественных товаропроизводителей содержит информацию о полном наименовании отечественного товаропроизводителя, его юридическом адресе, производимых товарах.

этого нет - значит это еще не реестр

[Kazbek]

поправлюсь, поскольку ОТП это

отечественный товаропроизводитель – содержащийся в Реестре отечественных товаропроизводителей группы Фонда юридические и физические лица, являющиеся резидентами Республики Казахстан, и производящие:

сельскохозяйственную продукцию и продукты ее переработки;

товар, готовый к употреблению (применению), состоящий более чем на пятьдесят процентов из деталей (материалов), производимых (не собираемых) на территории Республики Казахстан и/или производящие товар, переработанный в Республике Казахстан в соответствии с критериями достаточной переработки, установленными законодательством Республики Казахстан, и готовый к употреблению (применению);

то 2 тендера нужны только при закупке товаров,

работы, услуги - пролетают

[Kazbek]

Насчет формулы вопросов нету, но как быть с требованиями Правил? Они звучат однозначно, что скидка применяется к товаропроизводителю состоящему в реестре и никаких гвоздей.

давайте с примерами и цитатами, может так найдется истина

[Kazbek]

п. 7 Правил формирования и ведения Реестра отечественных товаропроизводителей

7) нотариально засвидетельствованной копии сертификата происхождения товара KZ СТ 1.

кто будет спорить про сертификат или справки с акиматов читайте выше

применяем аналогию и в работах услугах, для определения КС тоже используем только стоимость тех товаров, которые имеют такой сертификат

Изменено 9 Апреля 2009 пользователем Kazbek

[Kazbek]

но как быть с требованиями Правил? Они звучат однозначно, что скидка применяется к товаропроизводителю состоящему в реестре и никаких гвоздей.

еще раз прочитал ниче не понял

скидки скидками

тендер на товары

-10% если в реестре (КС 50% у него уже есть, по другому не включат)

-10% если еще и КС 100%

тендер на р/у

-10% если КС 100%, меньше КС меньше процент

КС в любом случае нужен, реестром не обойдемся

Изменено 9 Апреля 2009 пользователем Kazbek

[Kazbek]

ребята такими темпами согласования не пройдете

уже наизусть знать нужно, давайте погружаться в высшую математику