Юристы и закупщики группы Фонда Самрук-Казына объединяйтесь!

[Serzhan]

В чем практическое отличие партнера в консорциуме от субподрядчика/соисполнителя?

Консорциум это партнерство нескольких юр. лиц, а субподряд это передача некоторых работ другому лицу?

Изменено 30 Мая 2017 пользователем Serzhan

[alisha]

закупщики группы Фонда Самрука,

мне интересно, кто у Вас в компаниях (возможно утверждено во внутренних Правилах)  определяет способ закупок?

может ли (априори) определять Директор по юр вопросам либо непосредственно Генеральный?  

[V.i.t.алий Лозовских]

Способ закупки заказчик определяет самостоятельно.

От лица Заказчика у вас есть уполномоченное лицо (наверняка). Вот и пусть определяет, исходя из надобности и сумм.

Цепочка -Первый руководитель-Зам по финансам (в случае распределения обязанностей по закупкам на него- нач отдела закупа, ну или кто у вас старше)

[alisha]

3 часа назад, Vit сказал(а):

Способ закупки заказчик определяет самостоятельно.

От лица Заказчика у вас есть уполномоченное лицо (наверняка). Вот и пусть определяет, исходя из надобности и сумм.

Цепочка -Первый руководитель-Зам по финансам (в случае распределения обязанностей по закупкам на него- нач отдела закупа, ну или кто у вас старше)

у нас определяет Начальник отдела закупок по согласованию с Директором по фин. (шеф) , но Директор по юр. вопросам  хочет возложить на себя апеллируя тем, что понятие Заказчик -это все вместе (он, Генеральный и все замы), т.е получается при формировании ПЗ необходимо у каждого из них спрашивать способ закупки на каждую строку!

кроме того, желает заключать все договора ( не свыше 1000 МРП) из одного источника с тем поставщиком с кем хочет Директор по юр. вопросам,

и что это не является лоббированием интересов поставщиков (что это норма).

Все это конечно внутренние порядки, но противостоять никто не может (тот же Генеральный), и соответственно будет так как планирует Директор по юр. вопросам.

Есть ли где ниб в Правилах регламентирующее это?

Заранее благодарю! 

[Пацан]

6 часов назад, alisha сказал(а):

Есть ли где ниб в Правилах регламентирующее это?

Отвечает первый руководитель. С кем согласовывать, кому давать доверенность на подпись договора это его дело. 

[Xavier]

Господа юристы подскажите пожалуйста в следующем вопрос по правилам Самрука.

В пп.4 п. 137 Правил сказано, "При этом организации, входящие в Холдинг, и (или) учреждения, обязаны самостоятельно выполнить не менее двух третей (2/3) объема по выполнению работ, оказанию услуг".  

Подскажите пожалуйста, какая предусмотрена ответственность в случае нарушения данного пункта, к примеру в случае когда весь выигранный объем был передан субподрядчикам?

Искал ответ на свой вопрос ни ничего не нашел кроме "Правил проведения АО «Самрук-Казына» контрольных мероприятий по осуществлению закупок в юридических лицах, пятьдесят и более процентов голосующих акций (долей участия) которых прямо или косвенно принадлежат АО «Самрук-Казына» на праве собственности или доверительного управления по соблюдению ими требований нормативных актов по осуществлению закупок", подскажите пожалуйста данные правила актуальны на сегодняшний день?

 

 

[V.i.t.алий Лозовских]

нерациональное использование денежных средств - раз.

Нарушение норм правил закупок -два.

Меры могут быть разными. До решения о компетентности лиц, ответственных за закупки (с соответствующей рекомендацией по дисциплинарке -даже увольнение) и до передачи материалов дела в соответствующие органы.

[Xavier]

51 минуту назад, Vit сказал(а):

нерациональное использование денежных средств - раз.

Добрый день. Почему нерациональное использование, просто немного не рассчитали свои силы и пришлось передать в субподряд весь объем ))) 

[V.i.t.алий Лозовских]

В этом и заключается использование. Ваш риск - освоить правильно. И если финансы пошли не по направлению -это нарушение.

[The N]

Добрый день. Возник вопрос по открытому тендеру: После опубликования протокола итогов победитель тендера должен предоставить организатору закупок оригиналы или нотариально заверенные копии документов, которые он прикрепил при оформлении заявки на участие в тендере. Нужно каждый раз нотариально заверять эти документы при участии в других тендерах или можно один раз заверить и предоставлять организаторам заверенные копии (акты выполненных работ, лицензии, сертификаты)? Заранее спасибо.

[Xavier]

Еще вопрос, можно ли внести в договор гос.закупок изменения путем подписания доп.соглашения касающиеся сроков исполнения работ/услуг и так далее, при этом изменения в сроках возникли по вине заказчика, а не второй стороны??? Консультировался с сотрудниками Казына-Контракт, они сказали, что можно но сказали как это не уверенно :-)

[Serzhan]

Нельзя, существенные условия договора (предмет, сроки) не подлежать изменению, кроме тех случаев когда это прямо указано в законе о гос. закупках.

[Xavier]

23 часа назад, Serzhan сказал(а):

Нельзя, существенные условия договора (предмет, сроки) не подлежать изменению, кроме тех случаев когда это прямо указано в законе о гос. закупках.

Да сам понимаю, что нельзя делать, а может есть какие нибудь выходы из такой ситуации? 

[Serzhan]

Как вариант делать все задними числами.

[Xavier]

1 час назад, Serzhan сказал(а):

Как вариант делать все задними числами.

Имеете ввиду сам основной договор?

[alisha]

добрый день, 

объявили ценовку, протокол вышел все подписали,

однако договор с победителем не подписывают   ни юрист ни генеральный ( так как способ надо ОИ со "своим" поставщиком заключить)

как быть?

сроки идут,

отвечать мне за не заключенный договор во время 

 

[Орал]

22 часа назад, alisha сказал(а):

добрый день, 

объявили ценовку, протокол вышел все подписали,

однако договор с победителем не подписывают   ни юрист ни генеральный ( так как способ надо ОИ со "своим" поставщиком заключить)

как быть?

сроки идут,

отвечать мне за не заключенный договор во время 

 

Добрый день! Подайте служебную записку на имя руководителя с описанием ситуации и необходимостью заключения договора.

[alisha]

Спасибо за ответ, уже написали служебку

 но дело в том, что Генеральный не подписывает без согласования Юриста,

так как Ген- экспат, не разговаривает и не читает  на русском, соответственно Юрист доказывает свою точку зрения (заключение из ОИ) 

конечно это внутренние казусы, но наш отдел страдает

уже не первый случай,

не считаете ли вы это одним из методов освобождения места? может преувеличиваю   

еще, одна ситуация, заключили договор на условиях проведения ценовки,

в спецификации указан размер товара (ХL), однако, поставщик поставил  L, в любом случае заказчик принял, но поставщик требует поменять в договоре с ХL  на L, как отказать ? 

[Mika]

Уважаемые знатоки закупок Самрук. Помогите сориентироваться пожалуйста.

Ситуация следующая.

Между ТОО А и АО Б (группы Смарук), в рамках закупки из одного источника заключен договор на оказание услуг.

В договоре оговорена цена услуги и предельная стоимость услуг - N.

Получилось так (не по вине поставщика услуг), что фактически услуг закупщик получил больше, чем на сумму N. Случилось это в результате того, что закупщик несвоевременно прекратил оказание услуг, а прекратить их своими силами поставщик не имел права и возможности.

В настоящее время, закупщик, не отрицая того, что действительно услуг получил больше, отказывает в подписании актов оказанных услуг и, соответственно, в оплате, ссылаясь на то, что предельная стоимость услуг превышена, и оплата сверх лимита противоречит Правилам закупок Самрук.

Насколько это верно с вашей точки зрения? Действительно ли так действуют организации группы Самрук на практике?

Я никаких ограничений такого характера в Правилах не нашла. При этом цену услуги поставщик не менял. 

 

Заранее спасибо за внимание к вопросу.

 

[Mika]

В 27.09.2017 at 14:56, Mika сказал(а):

Уважаемые знатоки закупок Самрук. Помогите сориентироваться пожалуйста.

Ситуация следующая.

Между ТОО А и АО Б (группы Смарук), в рамках закупки из одного источника заключен договор на оказание услуг.

В договоре оговорена цена услуги и предельная стоимость услуг - N.

Получилось так (не по вине поставщика услуг), что фактически услуг закупщик получил больше, чем на сумму N. Случилось это в результате того, что закупщик несвоевременно прекратил оказание услуг, а прекратить их своими силами поставщик не имел права и возможности.

В настоящее время, закупщик, не отрицая того, что действительно услуг получил больше, отказывает в подписании актов оказанных услуг и, соответственно, в оплате, ссылаясь на то, что предельная стоимость услуг превышена, и оплата сверх лимита противоречит Правилам закупок Самрук.

Насколько это верно с вашей точки зрения? Действительно ли так действуют организации группы Самрук на практике?

Я никаких ограничений такого характера в Правилах не нашла. При этом цену услуги поставщик не менял. 

 

Заранее спасибо за внимание к вопросу.

 

Уважаемые юристы, не теряю надежды услышать ваши мнения))

Хочется понять судебные перспективы взыскания задолженности в такой ситуации.

 

[Serzhan]

Что, готовы к изменениям?

https://legalacts.egov.kz/npa/view?id=1789503

[Бондарь]

В 18.10.2017 at 09:28, Serzhan сказал(а):

Что, готовы к изменениям?

https://legalacts.egov.kz/npa/view?id=1789503

Готовимся по-тихой...

[alacity]

Добрый день!  Уважаемые юристы, закупщики нужна помощь.

Как осуществляются закупки ТРУ за счет средств Гранта? Грант квазигосударственной компании РК.

НЕ ЗА СЧЕТ денежных средств международной организации.

[Referi]

Доброго времени суток, коллеги.

Может ли поставщик состоять из двух и более лиц? Или в этом случае в обязательном порядке нужно учреждать консорциум? Если "нельзя", то на каком основании?

[Сов]

Статья 269. Стороны обязательства

1. Исключен в соответствии с Законом РК от 02.03.98 г. № 211-1.

2. В обязательстве в качестве каждой из его сторон - кредитора или должника - могут участвовать одновременно несколько лиц. В этих случаях возникает долевое, солидарное или субсидиарное обязательство в соответствии с правилами, установленными настоящим Кодексом (ст. 286-288 настоящего Кодекса).

Недействительность требований кредитора к одному из лиц, участвующих в обязательстве на стороне должника, равно как истечение срока исковой давности по требованию к такому лицу, сами по себе не затрагивают требований кредитора к остальным таким лицам.

3. Если в силу обязательства каждая из сторон несет обязанность в пользу другой стороны, она считается должником другой стороны в том, что обязана сделать в ее пользу, и одновременно ее кредитором в том, что имеет право от нее требовать.

Ну если планируете длительную совместную деятельность можно и консорциум организовать.

2) потенциальный поставщик - физическое лицо, осуществляющее предпринимательскую деятельность, юридическое лицо (за исключением государственных учреждений, если иное не установлено для них законами Республики Казахстан), временное объединение юридических лиц (консорциум), претендующие на заключение договора о государственных закупках. Физическое лицо, не являющееся субъектом предпринимательской деятельности, может являться потенциальным поставщиком в случае приобретения заказчиками жилища, принадлежащего на праве частной собственности такому физическому лицу;

Изменено 14 Декабря 2017 пользователем Сов