Юристы и закупщики группы Фонда Самрук-Казына объединяйтесь!

[Бондарь]

...в Правилах одним из оснований для отклонения тендерной заявки является превышение суммы, выделенной для закупки? (подпункт 4 п.69) Если она заранее указана в ТД, неужели кто-то догадается ее превысить))

А када не могут поставить по тем деньгам, которые выделенные, то превышают, чтоб дать нам понять, что "мала рубашечка"!

Например, у нас был тендер на закупку, скажем, компрессора передвижного Atlas Copco 4560.

Так вот, денег было выделено на закупку 20 000 000 тенге.

Но планировали еще в том году, а из-за девальвации он на заводе-производителе теперь стоит 19 900 000 тенге.

Поставщики представили предложения по цене от 23 000 000 до 25 000 000 тенге.

Теперь мы ищем профицит, переделываем план закупок на 23 000 000 тенге и... естественно объявляем новый тендер!

Так что догадываются превышать!

[Бондарь]

4. Добавили Карту мониторинга казахстанского содержания в закупках организаций группы Фонда

Ниработаит!

[Фатима]

А када не могут поставить по тем деньгам, которые выделенные, то превышают, чтоб дать нам понять, что "мала рубашечка"!

ишь как закрутили, понятно теперь, спасибо)

[Kazbek]

Ниработаит!

в Эксплорере открывайте, Опера не берет

лажа, ниче интересного

[Kazbek]

Читаю тендерную документацию (приложение к Единым правилам), в которой есть текст «Сумма, выделенная для закупки, тенге (Указывается сумма в тенге с учетом НДС, выделенная для закупки товара, работы или услуги по лотам)» и не могу понять, к чему тогда в Правилах одним из оснований для отклонения тендерной заявки является превышение суммы, выделенной для закупки? (подпункт 4 п.69) Если она заранее указана в ТД, неужели кто-то догадается ее превысить)) И как это сочетается с принципом эффективного расходования денег, используемых для закупок..

у вас опыт небольшой наверное,

очень много идиотов, кто подает заявки с превышением,

показать, наверное, хотят свои дурные аппетиты

могли бы не париться

[Бондарь]

Господа и дамы! Дамы и господа!

Прошу помощи!

Всегда тендеры проходили "ровно", но... В тендерной комиссии появился один грамотный человек! Теперь, с таким подходом, полагаю, что ни одного тендера у нас не состоится!

Хочу узнать ваше мнение по поводу сделанных членом комиссии замечаний!

Так вот:

О документах ТОО «А».

1. Согласно п.10 Тендерной документации, утверждённой распоряжением №32-01-02/38 от 10.04.09. (далее – Тендерная документация), «Заявка составляется на языке в соответствии с законодательством Республики Казахстан. При этом Заявка может содержать документы, составленные на другом языке при условии, что к ним будет прилагаться точный перевод на язык Тендерной документации, и в этом случае преимущество будет иметь перевод».

В нарушение данного требования, к заявке ТОО «А» приложена справка налогового органа от 22.04.09., часть которой оформлена на русском языке (содержание первого столбца), а часть – на государственном языке, без приложения перевода на язык Тендерной документации.

2. В письме от 23.04.09. №_______________. данного потенциального поставщика указано на проведение добровольной сертификации некоторых средств измерений и сделана ссылка на соответствующие договоры с Казахстанским Институтом метрологии, но данные договоры к Заявке фактически не приложены.

3. В нарушение формы сведений о квалификации (Приложение 6 к Тендерной документации, п. 4), не приложены копии документов, подтверждающих доступ данного потенциального поставщика к финансовым ресурсам (прилагаемая справка банка свидетельствует об отсутствии задолженности перед банком, но не о доступе к финансовым ресурсам)

4.Копия доверенности головного банка АО «Банк Центркредит (№__________от 21.12.07.) заверена Алматинским городским филиалом данного банка *(см.Примечание).

О документах ТОО «Б»

1. Во второй строке заявки неверно указан номер Свидетельства о гос. рег-ии.

2. В нарушение п/п.7).п.17 Тендерной документации представлен бухгалтерский баланс за 2007г.

3. В нарушение Приложения 5 к Тендерной документации (форма таблицы цен), не указано о согласии данного потенциального поставщика с «…условиями платежа, оговоренными в Тендерной документации».

4. В нарушение формы сведений о квалификации (Приложение 6 к Тендерной документации, п. 4), не приложены копии документов, подтверждающих доступ данного потенциального поставщика к финансовым ресурсам.

5. В нарушение п/п.3.п.16 Тендерной документации, не представлены документы. подтверждающие право ТОО «Б» на поставку и реализацию закупаемого товара.

6. Копия доверенности головного банка АО «Казкоммерцбанк» №______ от 25.02.09. заверена Карагандинским филиалом данного банка; копия генеральной доверенности головного банка БТА №___________ от 01.01.09. также заверена, предположительно, Карагандинским филиалом данного банка; текст печати, практически не читаем *(см.Примечание).

О документах ТОО «В»

1. В нарушение формы сведений о квалификации (Приложение 6 к Тендерной документации, п. 4), не приложены копии документов, подтверждающих доступ данного потенциального поставщика к финансовым ресурсам (прилагаемые справки банков свидетельствуют об отсутствии задолженности перед банкамим, но не о доступе к собственным финансовым ресурсам).

2. В нарушение п/п.3.п.16 Тендерной документации, не представлены документы, подтверждающие право ТОО «В» на поставку и реализацию закупаемого товара.

3. Копия доверенности головного банка АО «Казкоммерцбанк» №________ от 04.05.08. заверена Усть-Каменогорским филиалом данного банка *(см.Примечание). Копия доверенности головного банка АО «Банк Центркредит» №_________ от 21.12.07. заверена Усть-Каменогорским филиалом данного банка.

*Примечание: Согласно п. 42. Типовых правил документирования и управления документацией в государственных организациях Республики Казахстан «Отметка о заверении копии документа проставляется с целью придания ей юридической силы и включает заверительную надпись "Верно", наименование должности лица, заверившего копию, личную подпись и ее расшифровку, печать организации, дату заверения (утверждены приказом Председателя Комитета по управлению архивами и документацией Министерства культуры, информации и общественного согласия Республики Казахстан от 29 апреля 2003 года N 33).

Мое мнение:

О документах ТОО «А».

1. - 4. Не обращать внимание.

О документах ТОО «Б»

Отклонить из-за 2.

О документах ТОО «В»

1. - 3. Не обращать внимание.

[Фатима]

О документах ТОО «В»

1. - 3. Не обращать внимание.

По ТОО "А" и "Б" думаю также не обращать внимания)

По ТОО "В", п.2 «Документы, подтверждающие право ТОО «В» на поставку и реализацию закупаемого товара». Что за товар? Реализация его не подлежит лицензированию?

[Алеке]

Разрешить организациям группы АО «Самрук-Қазына» осуществлять закупки способом запроса ценовых предложений в соответствии с требованиями пунктов 83-91 Единых правил осуществления закупок акционерным обществом «Самрук-Қазына» и юридическими лицами, пятьдесят и более процентов голосующих акций (долей участия) которых прямо или косвенно принадлежат АО «Самрук-Қазына» (далее - Единые правила), до определения единого подхода к процедурам осуществления закупок способом запроса ценовых предложений, при условии соблюдения принципов осуществления закупок, определенных Едиными правилами.

ЕПОЗ утверждены Советом директоров Самрук-Казына, а цитируемое решение принято Правлением. Каким образом Правление может менять процедуры, принятые вышестоящим органом управления?

[Бондарь]

По ТОО "А" и "Б" думаю также не обращать внимания)

Эт зря! Бух. баланс должен быть представлен за последний отчетный период!

По ТОО "В", п.2 «Документы, подтверждающие право ТОО «В» на поставку и реализацию закупаемого товара». Что за товар? Реализация его не подлежит лицензированию?

Товар не лицензируемый! Однако грамотей говорит, что у нах должен быть договор с фирмой-производителем на поставку в их адрес товара.

[Фатима]

Эт зря! Бух. баланс должен быть представлен за последний отчетный период!

Товар не лицензируемый! Однако грамотей говорит, что у нах должен быть договор с фирмой-производителем на поставку в их адрес товара.

Не обращать внимания по остальным замечаниям, по бух.балансу конечно же отклонять. Надо было так написать:

По бух.балансу:

О документах ТОО «Б»

Отклонить из-за 2. Поддерживаю

Насчет предоставления договора с фирмой производителем грамотея не поддерживаю)

[Kazbek]

О документах ТОО «Б»

1. Во второй строке заявки неверно указан номер Свидетельства о гос. рег-ии.

2. В нарушение п/п.7).п.17 Тендерной документации представлен бухгалтерский баланс за 2007г.

3. В нарушение Приложения 5 к Тендерной документации (форма таблицы цен), не указано о согласии данного потенциального поставщика с «…условиями платежа, оговоренными в Тендерной документации».

5. В нарушение п/п.3.п.16 Тендерной документации, не представлены документы. подтверждающие право ТОО «Б» на поставку и реализацию закупаемого товара.

О документах ТОО «В»

2. В нарушение п/п.3.п.16 Тендерной документации, не представлены документы, подтверждающие право ТОО «В» на поставку и реализацию закупаемого товара.

Мое мнение:

О документах ТОО «А».

1. - 4. Не обращать внимание.

О документах ТОО «Б»

Отклонить из-за 2.

О документах ТОО «В»

1. - 3. Не обращать внимание.

думаю

отклонять нужно Б (1-3,5) В (2), если из представленных документов не усматривается наличие товара у Поставщика или то, что он является их производителем

[Бондарь]

quote name='Фатима' date='4.5.2009, 10:49' post='469861']

Не обращать внимания по остальным замечаниям, по бух.балансу конечно же отклонять. Надо было так написать:

По бух.балансу:

О документах ТОО «Б»

Отклонить из-за 2. Поддерживаю

Насчет предоставления договора с фирмой производителем грамотея не поддерживаю)

[Kazbek]

Мдя... Мнения, как я и предполагал, разделились...

Если использовать "фрмальный" подход, то прав Kazbek

Если смотреть объективно, то мы я и Фатима более справедливы

Мы в тендерную просто не включали требования о предоставлении подтверждения наличия товара,

а по ГЗ формализм до абсурда доходил, отклонили раз завод за то, что ни в 1 бумажке не было указано, что у него есть в наличии или есть возможность изготовить в срок необходимое количество, выпускаемого им же товара. Закон есть закон.

Исключите из тендерной пункт и списите спокойно.

а то, что в номере совего же СоГРЮЛ ошибаются это косяк - отклонять таких нужно

[Фатима]

quote name='Фатима' date='4.5.2009, 10:49' post='469861']

Если использовать "фрмальный" подход, то прав Kazbek

Если смотреть объективно, то мы я и Фатима более справедливы

Насчет справедливости) Единые парвила еще на практике не применяла (ранее закупались по Правилам закупок для ЕМ), где не было такого основания для признания потенц.поставщика не соответствующим квалиф.требованиям как "непредставление потенциальным поставщиком либо представления ненадлежащим образом оформленного документа (документов) для подтверждения соответствия потенциального поставщика квалификационным требованиям".. Теперь, оставаясь справедливыми, придется нарабатывать формализм видимо :)

Изменено 4 Мая 2009 пользователем Фатима

[Бондарь]

О документах ТОО «А».

2. В письме от 23.04.09. №_______________. данного потенциального поставщика указано на проведение добровольной сертификации некоторых средств измерений и сделана ссылка на соответствующие договоры с Казахстанским Институтом метрологии, но данные договоры к Заявке фактически не приложены.

3. В нарушение формы сведений о квалификации (Приложение 6 к Тендерной документации, п. 4), не приложены копии документов, подтверждающих доступ данного потенциального поставщика к финансовым ресурсам (прилагаемая справка банка свидетельствует об отсутствии задолженности перед банком, но не о доступе к финансовым ресурсам)

О документах ТОО «Б»

1. Во второй строке заявки неверно указан номер Свидетельства о гос. рег-ии.

2. В нарушение п/п.7).п.17 Тендерной документации представлен бухгалтерский баланс за 2007г.

3. В нарушение Приложения 5 к Тендерной документации (форма таблицы цен), не указано о согласии данного потенциального поставщика с «…условиями платежа, оговоренными в Тендерной документации».

4. В нарушение формы сведений о квалификации (Приложение 6 к Тендерной документации, п. 4), не приложены копии документов, подтверждающих доступ данного потенциального поставщика к финансовым ресурсам.

5. В нарушение п/п.3.п.16 Тендерной документации, не представлены документы. подтверждающие право ТОО «Б» на поставку и реализацию закупаемого товара.

О документах ТОО «В»

1. В нарушение формы сведений о квалификации (Приложение 6 к Тендерной документации, п. 4), не приложены копии документов, подтверждающих доступ данного потенциального поставщика к финансовым ресурсам (прилагаемые справки банков свидетельствуют об отсутствии задолженности перед банкамим, но не о доступе к собственным финансовым ресурсам).

2. В нарушение п/п.3.п.16 Тендерной документации, не представлены документы, подтверждающие право ТОО «В» на поставку и реализацию закупаемого товара.

А вот как отклонить всех и осуществить прямую закупку у того, кто даст дешевле!

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

Кстати у нас на первой странице прием вопросов начался - «Введение сертификата отечественного производителя СТ-KZ», отвечает Ержанов А.К. заместитель Председателя Комитета по техническому регулированию и метрологии МИТ РК

http://www.vkurse.kz/faq/CT-kz.html

[luchik]

Кстати у нас на первой странице прием вопросов начался - «Введение сертификата отечественного производителя СТ-KZ», отвечает Ержанов А.К. заместитель Председателя Комитета по техническому регулированию и метрологии МИТ РК

http://www.vkurse.kz/faq/CT-kz.html

Спасибо за ссылку!

[Бондарь]

Добрый день!

Ситуевина.

ТОО "А" должно НАМ 4 000 000 тенге.

Нам нужен кирпиш. Он есть у ТОО "А" по нормальной цене и в нормальном количестве.

Однако...

Можем ли МЫ, являясь ДЗО С-К, вот так вот запросто в счет погашения задолженности ТОО "А" перед НАМИ забрать у ни кирпиш по цене... ну очень низкой?

[Бондарь]

Вопрос с ситуевиной решен!

А вот в эти клеточки я че должен писать?

[Kazbek]

Добрый день!

Ситуевина.

ТОО "А" должно НАМ 4 000 000 тенге.

Нам нужен кирпиш. Он есть у ТОО "А" по нормальной цене и в нормальном количестве.

Однако...

Можем ли МЫ, являясь ДЗО С-К, вот так вот запросто в счет погашения задолженности ТОО "А" перед НАМИ забрать у ни кирпиш по цене... ну очень низкой?

у нас много таких должников, было такое письмо по закупкам, поэтому направили запрос в ФНБ и они дали добро

письмо лежит в этой теме

а также ссылка есть в Юристе

[Фатима]

Доброе утро, первый для меня тендер, очень прошу помощи:

Тендерная заявка поставщика АО «А» подписана директором филиала данного АО, предоставлена доверенность на Директора филиала, с текстом «представлять интересы АО во взаимоотношениях с гос.организациями и предприятиями всех форм собственности, руководить и управлять филиалом, подписывать договоры от имени АО, обладать правом первой подписи в банке». Полагаю, что данная доверенность не предусматривает право подписания тендерных заявок. Также данный поставщик предоставил справки банка и справки с налоговой, от отсутствии задолженностей филиала, а не АО. В то же время справки должны свидетельствовать об отсутствии задолж. именно у пот.поставщика – АО. Тоже думаю отклонять.

Еще вопрос по признанию поставщика несоотв.квал.требованиям (представления ненадлежащим образом оформленного документа), а именно в сведениях о квалификации не указаны:

1. Телефоны заказчиков

2. Неполностью указаны ФИО работников (Иванов И.И.), а не Иван Иванович Иванов

3. Не указаны УД личности

4. Не перечислено оборудование по форме указанной в свед.о квалификациях, (сведения об оборудовании указаны в Тех.предложении, с нарушением формы)

5. В тендерной заявке не указан эл.адрес поставщика, адрес банка, полное наименование юр.лица – указано просто АО «А», полагаю, что указать следовало Акционерное общество.

По этим моментам есть сомнения(( Формально конечно же получается что документы оформлены ненадлежащим образом.

[Алеке]

Слухайте, закупщики - у кого-нибудь есть инфа по согласованию Самруком кандидатур? В начале апреля отправили им пакет документов - ни слуху ни духу.

[Сафтя]

Всем привет! развейте пжлста мои сомнения, просто хочу перестраховаться: к нам на тендер пришла АОшка, представила баланс за 2007год. По закону об АО финотчетность утверждается, как правило, на годовом ОСА (если не ошибпаюсь). ОСА проводится в течении 5 мес. по окончании финансового года. НО в Единых правилах указано, что поставщик д. представить бухгалтерский баланс за последний отчетный период . т.е. по идее за 2008 г. (при этом не указано. что д.б. утвержденный ОСА баланс). Нужно их отклонять или нет?

[Алеке]

Всем привет! развейте пжлста мои сомнения, просто хочу перестраховаться: к нам на тендер пришла АОшка, представила баланс за 2007год. По закону об АО финотчетность утверждается, как правило, на годовом ОСА (если не ошибпаюсь). ОСА проводится в течении 5 мес. по окончании финансового года. НО в Единых правилах указано, что поставщик д. представить бухгалтерский баланс за последний отчетный период . т.е. по идее за 2008 г. (при этом не указано. что д.б. утвержденный ОСА баланс). Нужно их отклонять или нет?

Закон РК "О бух. учете и фин. отчетности", п.2. ст. 15: "Фин. отчетность включает в себя ... бух. баланс...". Ст. 18 - отчетным периодом для годовой финансовой отчетности является календарный год, начиная с 1 января по 31 декабря.

Если буквально трактовать Единые правила - то в 2009 году должен представляться бух. баланс за 2008 год.

PS: В гос. закупках была оговорка по бух. балансу, представляемому на конкурс, проводимому в первом квартале текущего года - в таком случае представлялся бух. баланс за год, предшевствующий последнему отчетному периоду.

[Бондарь]

Я в шоке!!!

У меня товарищ участвовал в тендере по закупкам товаров в одной внучке Самрука.

Так вот. Его заявку отклонили по следующим основаниям (цитирую):

" ТОО "________" - из-за несоответствия квалификационным требованиям и требованиям тендерной документации:

1. В форме сведений о квалификации в п,2 отсутствует номер телефонов заказчиков: ТОО «__________», ТОО «_________»;

2. В форме сведений о квалификации в п.З графа I не указан орган выдачи удостоверений личности;

3. Документ, о назначении директора не нотариально заверен;

4. Отсутствует опыт работы на рынке закупаемых товаров;

1, 2 и 4 - ну полная лажа!!!

А вот с документом 3. другая история. Приложен оригинал!

Какие ваши мнения, коллеги?