по вопросу привлечения в качестве соответчика нужна консультация юристов

[lamka]

Уважаемые форумчане, нужны ваши советы о правомерности действия судьи и возможности принесения возражений.

В одной газете в рубрике обратная связь, было опубликовано письмо одной гражданки, в котором она охаяла работу отдела миграционной службы, и назвала фамилию инспектора который вел прием и был с нею невежлив и нетактичен( ФИО и должность были взяты с таблички на кабинете в котором принимал инспектор) Однако спустя некоторое время выяснилось что прием вел другой инспектор, а первый в это время находил в на больничном в больнице. Но определить факт замещения исходя из первичных признаков не представлялось возможным (соответствовало звание указанное в табличке, пол, но отсутствовал бейджик, и количество столов в кабинете не позволяло предположить что там могут работать два человека). По итогам уточнения, после публикации письма было выяснено что действительно все факты невежливого и нетактичного обращения с гражданкой подтвердились, но вот только были они произведены другим человеком, который фактически замещал и исполнял обязанности того, чья табличка висела на кабинете. То есть фактически были опубликованы факты клевещущие на другое лицо, но как бы полученные в результате добросовестного заблуждения чтоли...?

Дело дошло до суда, истец (тот человек которого фактически оклеветали) требует от автора письма опровержения и ден.сумму в качестве компенсации морального вреда(1 лям).

Судья, самостоятельно руководствуясь каким-то нормативным постановлением ВС РК привлекает редакцию в качестве соответчика. Однако истцом в исковом заявлении указан лишь автор письма, дополнительные ходотайства о привлечении редакции в качестве соответчика

статья 170 ГПК регламентириует возможность судьи привлекать в томчисле соответчиков "разрешает вопрос о вступлении в дело соистцов, соответчиков и третьих лиц без самостоятельных требований, а также решает вопрос о замене ненадлежащего ответчика".

а статья 150 регламентирует форму искового в котором указываются ответчики.

возможно ли принесение возражения на действия судьи о привлечении редакции в качестве соответчика, ведь в соответствии со статьей 17 ЗРК "О СМИ" позволяет осуществлять публикацию писем граждан "... при публикации читательских писем допускаются сокращение и редактирование их текста, не искажающие смысла его содержания".

а ст.26 этого же закона регламентирует случаи освобождения от ответственности за распространение сведений, не соответствующих действительности:

"1)если эти сведения содержались в официальных сообщениях и документах;

2) если они получены от рекламных и информационных агентств или пресс-служб государственных органов;

3) если они являются дословным воспроизведением официальных выступлений депутатов представительных органов, должностных лиц государственных органов, организаций и граждан;

4) если они содержались в авторских выступлениях, идущих в эфир без предварительной записи, либо в текстах, не подлежащих редактированию в соответствии с настоящим Законом"

... по итогам мыслительного процесса, хочу сослатся на п.4 ст.26 и ст.17 ЗРК "О СМИ".

достаточно ли обоснованным будет выглядеть требование редакции о непривлечении их к ответственности в соответствии с указанными статьями? Может еще у кого будут какие рекомендации??

[lamka]

сори забыл, скинье пжалсто кто может это нормативное постановление ВС РК о прилечении в качестве соответчиков редакции СМИ, при исках с требованиями опровержения. сюда или на мыло dmg1@mail.kz

[Гость БЕСПОДОБНЫЙ]

А вот еще чета нашлося!

Правда не первой свежести.))

О применении в судебной практике законодательства о защите чести, достоинства и деловой репутации физических и юридических лицНормативное постановление Верховного суда Республики Казахстан от 18 декабря 1992 г. N 6

Сборник постановлений Пленума Верховного Суда Республики Казахстан

...

Честь - это общественная оценка лица, мера его духовных и социальных качеств.

Достоинство - внутренняя самооценка лицом собственных качеств, способностей, мировоззрения, своего общественного значения.

Деловая репутация - устойчивая положительная оценка деловых ( производственных, профессиональных) достоинств лица общественным мнением.

...При установлении несоответствия действительности сведений, порочащих честь и достоинство, обязанность по их опровержению возлагается на ответчика независимо от наличия его вины в распространении этих сведений.

...7. Если иск содержит требование об опровержении сведений, распространенных в печати, других средствах массовой информации (сообщение по радио, телевидению и т.п.), в качестве ответчика привлекается автор и соответствующий орган массовой информации (редакция, издательство и т.п.), на которых в соответствии с пунктом 2 статьи 143 ГК РК суд вправе возложить обязанность опровергнуть порочащие истца сведения, признанные не соответствующими действительности. При опубликовании или ином распространении таких сведений без обозначения имени автора (например, в редакционной статье) ответчиком по делу является соответствующий орган массовой информации.

По искам об опровержении порочащих сведений, изложенных в служебных, бытовых и других видах характеристик, ответчиками признаются лица их подписавшие, и предприятие, учреждение, организация, от имени которых выдана характеристика.

...8. Согласно пункту 3 статьи 141 и пункту 1 статьи 143 ГК РК обязанность доказывания, что распространенные сведения соответствуют действительности, возлагается на ответчика. Истец обязан доказать лишь сам факт распространения порочащих его сведений лицом, к которому предъявлен иск, при этом он вправе также представить доказательства несоответствия действительности сведений, порочащих его честь и достоинство. Если доказательства недостаточны, суд вправе предложить сторонам представить дополнительные доказательства или истребовать их по своей инициативе.

9. Если оспариваемые истцом сведения были воспроизведены средством массовой информации из официальных сообщений, выступлений на собраниях либо авторских выступлений, идущих в эфир, или получены от информационных агентств, то, в соответствии со статьями 50 и 51 ГПК, суды могут привлекать к участию в деле в качестве ответчика, наряду с редакцией средства массовой информации, орган или лицо, явившееся источником такой информации. В этом случае обязанность доказывания, что распространенные сведения соответствуют действительности, возлагается на указанные орган и лицо.

В соответствии со ст. 143 ГК РК публикация в печати или иное сообщение (по радио, телевидению и т.п.) о решении суда, признавшего распространенные сведения порочащими честь и достоинство лица и не соответствующими действительности, осуществляется теми же средствами массовой информации, которые распространили эти сведения. Комментарии средств массовой информации - ответчиков по делу, противоречащие выводу суда, недопустимы. Если такие комментарии допущены, то решение суда считается неисполненным.

Гражданин или организация вправе предъявить в суд иск одновременно к нескольким органам средств массовой информации и другим органам и лицам, распространившим сведения, порочащие его честь и достоинство и не соответствующие действительности

[Дева]

Тупизм какой-то. Редакция-то тут при чем?

Опубликованное письмо принадлежит не работнику данного СМИ, это чисто субъективное мнение автора, данное СМИ не должно было проверять его достоверность, оно просто дает возможность высказаться людям, тем самым улучшая тираж , считаю, что редакция "третий лишний".

Почитать бы это "каким-то нормативным постановлением ВС РК".

[Искатель Истины]

Тупизм какой-то. Редакция-то тут при чем?

Опубликованное письмо принадлежит не работнику данного СМИ, это чисто субъективное мнение автора, данное СМИ не должно было проверять его достоверность, оно просто дает возможность высказаться людям, тем самым улучшая тираж , считаю, что редакция "третий лишний".

Ну ну... Я вот завтра напишу в редакцию письмо от имени несуществующего Дяди Федора из Простоквашино и клятвенно так заверю, что местный аким там безобразничает и весь этот "беспредел" в ярких красках обрисую. И что? газета, чтобы улучшить себе тираж прям так сразу это дело и опубликовать может?

[Дева]

Ну ну... Я вот завтра напишу в редакцию письмо от имени несуществующего Дяди Федора из Простоквашино и клятвенно так заверю, что местный аким там безобразничает и весь этот "беспредел" в ярких красках обрисую. И что? газета, чтобы улучшить себе тираж прям так сразу это дело и опубликовать может?

Не утрируйте. В редакции тоже не идиоты и поймут, что это голимый бред.

[lamka]

Поймите ситуация была весьма достоверной, гражданка была охаяна работником миграционки, но как оказалось официальная табличка на двери кабинета где этот работник принимал, не сооветствовала действительноти - там принимал другой сотрудник миграционки, который временно замещал первого который находился на больничном, но поскольку ни бейджей ни дополнительных бумаг на двери не висело гражданка свято веруя в точность надписи на табличке написала жаолобу на первого работника. КАК бы добросовестное заблуждение, но так или иначе первый работник фактически пострадал и понес моральный вред. далее мысли мои роятся в отношении возражения на действия судьи о привлечении нас в качестве соответчика в свете объективных причин, я его ща накидал, прошу оценить имеет ли оно право на жизнь?

[Искатель Истины]

Не утрируйте. В редакции тоже не идиоты и поймут, что это голимый бред.

Почему же бред. Я все грамотно распишу - пенсионер из Талгара и даже адрес дачи, на которой проживаю укажу и расскажу как незаконно у нас там местный председатель орудует...

Я не утрирую, а говорю как есть. Судя из поста автора, газета не приняла никаких мер по установлению достоверности полученной информации.

А вы говорите редакция то тут причем, субъективное мнение автора.

Не субъективное мнение а "письмо одной гражданки, в котором она охаяла работу отдела миграционной службы" с именами и фамилиями.

А веду к тому, что неоднозначно, что редакция ни при делах...

[lamka]

В ... городской суд

Судье ....

От ТОО «АБЫРВАЛГ»

Редакция газеты «СПЛЕТНИ и НОВОСТИ»

Возражение

по иску А. к Б.

Настоящим, выражаем свое несогласие с фактом привлечения нас в качестве соответчика по иску А. к Б., основываясь на следующих объективных причинах:

В соответствии со статьей 150 ГПК РК, к форме искового заявления предъявляются определенные требования по указанию ответчика (ответчиков), в частности в исковом заявлении истцом в качестве единственного ответчика заявлена гражданка Б. Отдельных ходатайств о привлечении нас в качестве соответчика от истца не поступало.

Более того, текст, содержащий сведения порочащие честь и достоинство истца был опубликован в рубрике «Обратная связь» газеты «СПЛЕТНИ и НОВОСТИ», в этой рубрике публикуются письма читателей, в отношении которых в соответствии с п.2 статьи 17 Закона Республики Казахстан «О Средствах массовой информации» от 23 июля 1999 года № 451-I возможно сокращение и редактирование их текста, не искажающие смысла его содержания. Редакцией газеты «СПЛЕТНИ и НОВОСТИ» осуществляет лишь орфографическое редактирование писем поступающих от читателей. Проведение проверки в отношении фактов указанных в письмах читателей не предусмотрено ни одним нормативно-правовым актом и часто не возможно, поскольку письма отражают субъективное мнение автора.

Пунктом 4 статьи 26 этого же Закона регламентировано освобождение редакции от ответственности за распространение в средстве массовой информации сведений, не соответствующих действительности, в том случае если они содержались в авторских выступлениях, идущих в эфир без предварительной записи, либо в текстах, не подлежащих редактированию в соответствии с настоящим Законом.

На основании изложенного, считаю действия суда о привлечении нас в качестве соответчика по иску А. к Б. необоснованными и прошу изменить наш статус соответчика на третье лицо, не заявляющие самостоятельных требований на предмет спора.

Вместе с тем хотим заявить, что в требованиях об опровержении сведений опубликованных в газете «СПЛЕТНИ и НОВОСТИ», порочащих честь, достоинство и деловую репутацию А. редакция никому не отказывала, и в случае поступления к нам соответствующего обращения оно будет рассмотрено надлежащим образом

[lamka]

Ваша правда Искатель истины, редакция не приняла никаких мер для установления действительности фактов указанных в письме, поскольку гражданка свято верила что охаяна она была в миграционке, именно тем сотрудником чья фамилия красовалась на дверях кабинета в котором он принимал =( и редакция решила что факт соответствия звания указанного на дверях и звания на мундире принимавшего, а также отсутствие на дверях подписей и дописок что в кабинете могут водиться другие сотрудники, и т.п. все это косвенно свидетельствовало о том что принмает именно тот человек который указан. не требовать же от каждого служащего у/л чтобы проверить тот ли человек ведет прием или не тот.

...причем в суде меня ожидал неприятный сюрприз, выяснилось что охаявшая гражданка, оказалась бывшим работником Редакции, и видимо редактор свято верил в честность и правильность жалобы этой гражданки=((

Изменено 7 Апреля 2009 пользователем lamka

[Елiмай]

Если Вы, lamka, ставите вопрос, в процессуальном плане,

Судья, самостоятельно руководствуясь каким-то нормативным постановлением ВС РК привлекает редакцию в качестве соответчика.

то Вы как-нибудь определитесь.

Однако истцом в исковом заявлении указан лишь автор письма, дополнительные ходотайства о привлечении редакции в качестве соответчика

Может все же не самостоятельно? Надо видеть текст искового, но судя по всему истец выразил волю на привлечение газеты в качестве соответчика. Некоторые судьи полагают, что ГПК позволяет добавить соответчиков можно прямо в ходе процесса и так поступают на практике при соответствующем волеизъявлении истца.

Похоже, что процессуальные нормы соблюдены.

В части материального права редакции проще попробовать закрыть дело миром, извиниться на страницах газеты перед истцом и оставить его разбираться с ответчиком в плане морального вреда.

[Искатель Истины]

... по итогам мыслительного процесса, хочу сослатся на п.4 ст.26 и ст.17 ЗРК "О СМИ".

Имхо, натянуто как то...

достаточно ли обоснованным будет выглядеть требование редакции о непривлечении их к ответственности в соответствии с указанными статьями? Может еще у кого будут какие рекомендации??

Имхо от соответчика газете не отделаться...

Вот можете подумать над следующим и посоветовать гражданке.

Разве госорган не причем?

Во-первых, ни каким образом не проинформировал о замещении: бейджика не было, табличики там , то есть тоже причастен к причинению морального вреда своему сотруднику.

Во-вторых, как вы говорите факты невежливости подтверждаются, а это же тоже моральный вред, причиненный гражданину.

Вот и выресовывается ответчик - гос орган - можно попробовать встечный иск замутить, ну или отдельный с последующим объединением в одно дело...

[lamka]

Уважаемый Елiмай в том то и дело, что заявления от истца о привлечении газеты в качестве соответчика не было!!! в исковом ответчик тока автор письма! а газету в качестве соответчика привлекла судья! вероятно на основании указанного выше отрывка из НП ВС РК от 18 декабря 1992 г. N 6.

а по поводу предожения "Судья, самостоятельно руководствуясь каким-то нормативным постановлением ВС РК привлекает редакцию в качестве соответчика. Однако истцом в исковом заявлении указан лишь автор письма, дополнительные ходатайства о привлечении редакции в качестве соответчика не заявлялись "... я тут забыл дописать два слова.сори за путаницу

По поводу встречного иска гос.органу уже думаем в этом направлении действовать, и я так понимаю с вышеуказанным возражением бессмыслено вылезать ща?

[Вовун]

По поводу встречного иска гос.органу уже думаем в этом направлении действовать

Это как?

Во-первых, вроде как истец у Вас сотрудник гос.органа, а не сам гос.орган, какая уж тут встречность.

Во-вторых, какими действиями гос.органа были нарушены права и охраняемые законом интересы СМИ?

[Перепёлкина]

А разве не со страниц вашей газеты прошли "сведения порочащие честь и достоинство"? в любом случае если суд установит что требования истца обоснованы, вас как распространителя обяжут опубликовать опровержение. Разве нет?

[lamka]

ненененене, вариант о встречном иске я думал предложить именно основной ответчице,

да и дело ведь не сколько в отказе в опровержении, ответчица согласилась в суде что она фактически они оклеветала невинного человека и редакция согласится на опровержение без проблем учитывая объективные причины,

все дело в выплате компенсации за моральный вред. у мя просто имеются опасения, что мы как юр.лицо, будем рассмотрены как основной источник денег для выплаты компенсации за моральный вред=( нехочеца один лям платить Х_Х...

[Вовун]

все дело в выплате компенсации за моральный вред. у мя просто имеются опасения, что мы как юр.лицо, будем рассмотрены как основной источник денег для выплаты компенсации за моральный вред=( нехочеца один лям платить Х_Х...

Вы главное до вынесения судом решения успейте дать опровержение. Не думаю, что дело закончится лямом.....тыщ 50 взыщут :drowning:

[Елiмай]

А Вы никак не хотите тихо-мирно дать человеку 30-40 тыщ и извиниться в газете?

[lamka]

мы может и согласимся, но ведь исковое подается не на нас! а именно к автору у истца претензия! а нас сяс привлекают именно соответчиком, ну чтож посмотрим-попробуем, может выйдет мирно этот вопрос разрешить...

[lamka]

или темка не интересная, или народ считает что нету у нас шансов отмазаца?

.... завтра заседание, попробую заявить возражение на действия судьи, как выше написано, поглядим чо выкатица из этого...

мож еще у кого будут какие комментарии или советы?

[Японец]

Некоторые судьи полагают, что ГПК позволяет добавить соответчиков можно прямо в ходе процесса и так поступают на практике при соответствующем волеизъявлении истца.

Ситуация: есть должник (ЮЛ), подсудность договорная, по месту регистрации кредитора.

Имеется гарантия ряда ФЛ и ЮЛ по обязательствам должника, сами гаранты находятся в другом регионе.

Кредитор хотел бы подать иск и провести судебное разбирательство по невыполнению должником обязательств в своем городе, в СМЭС, и после принятия иска в производства, привлечь соответчиков - гарантов, для солидарной ответственности.

У вас была такая практика - привлечения соответчиков в ходе процесса? Есть ли какое-либо НП ВС, регламентирующее данный момент?

[Гость womanizer]

или темка не интересная, или народ считает что нету у нас шансов отмазаца?

.... завтра заседание, попробую заявить возражение на действия судьи, как выше написано, поглядим чо выкатица из этого...

мож еще у кого будут какие комментарии или советы?

Уважаемая lamka!

Уверен, здесь даже двух мнений быть не может - суд обязан привлекать СМИ в качестве соответчика по данному делу! И в соответствии с вышеназванным Пленумом, и ГПК. Ставится вопрос об опровержении, и ответчик тем более признает иск в этой части, соответственно подключение СМИ неизбежно! Посмотрите, например, ст. 366 ГПК Нарушение или неправильное применение норм процессуального права

1. Решение суда первой инстанции подлежит отмене, независимо от доводов жалобы, протеста в случаях, если:

-----------

4) суд разрешил вопрос о правах и обязанностях лиц, не привлеченных к участию в деле.

А в данном деле как раз решается вопрос о правах и обязанностях СМИ.

И не переживайте, СМИ привлекаются именно для возможной публикации опровержения, думаю, суммы морального ущерба с вас не будут взыскиваться. Да и то, что истец просит лям, отнюдь не означает удовлетворение данного размера и тем более солидарности взыскания с ответчиков.

А той женщине можно продумать вопрос подачи иска о взыскании морального ущерба к надлежащему "ответчику" - тому, кто в действительности охаивал, и миграц.полиции, ибо он действовал как должностное лицо, представляя интересы ГУ.

[Елiмай]

Кредитор хотел бы подать иск и провести судебное разбирательство по невыполнению должником обязательств в своем городе, в СМЭС, и после принятия иска в производства, привлечь соответчиков - гарантов, для солидарной ответственности.

Тут сначала надо понять следующее.

Ситуация: есть должник (ЮЛ), подсудность договорная, по месту регистрации кредитора.

Договорная подсудность только в договоре с должником или в договорах с гарантами тоже (ну или они стороны этого же договора)?

Имеется гарантия ряда ФЛ и ЮЛ по обязательствам должника, сами гаранты находятся в другом регионе.

ФЛ дали гарантии как обычные ФЛ, не как ИП в ходе предпр.деятельности?

У вас была такая практика - привлечения соответчиков в ходе процесса?

У меня в процесс между юрлицами соистцом влез ФЛ (это тоже казус, принимать его исковое не должны были), дело передано по подсудности в райсуд. По-хорошему, по духу ГПК ФЛ может появиться в СМЭСе только как третье лицо (не считая корп.споров).

Есть ли какое-либо НП ВС, регламентирующее данный момент?

Нет. В ВС, судя по всему, никогда не было гражданских процессуалистов.

Уважаемая lamka!

Смотрите на дату создания темы.

[roksi]

Добрый день, всем! Скажите, пожалуйста, может ли ответчик заявить ходатайство в суде о привлечении в процесс третье лицо в качестве соответчика? Рассмотрение гр. дела находится на стадии подготовки, сторонами по делу являются ЮЛ. Имеется необходимость привлечь в качестве соответчика физ лицо. Дело рассматривается в СМЭС.

Изменено 2 Октября 2017 пользователем roksi

[IKRAM LAW]

6 часов назад, roksi сказал(а):

Добрый день, всем! Скажите, пожалуйста, может ли ответчик заявить ходатайство в суде о привлечении в процесс третье лицо в качестве соответчика? Рассмотрение гр. дела находится на стадии подготовки, сторонами по делу являются ЮЛ. Имеется необходимость привлечь в качестве соответчика физ лицо. Дело рассматривается в СМЭС.

Предъявление иска к тому или иному лицу - прерогатива истца. В вашем случае ответчик может заявить ходатайство о привлечении просто в качестве третьего лица в порядке статьи 52 ГПК. Ну а суд уже решит кто из них надлежащий ответчик в порядке замены.