Вовун Опубликовано 26 Декабря 2008 Жалоба Опубликовано 26 Декабря 2008 Опять подали Иск – теперь суть спора – признание сделки между нами (Заказчик) и ИП-нерезидент (Исполнитель) недействительной (мнимой) в силу того, что якобы во время исполнения работ, ИП не находился на территории РК, о чем есть существующие ответы из миграционной полиции, которая заявляет, что в этот период, данный иностранный гражданин не был зарегистрирован на территории области до конца года должны опубликовать Нормативное Постановление ВС по лжепредпринимательству, от 22.12.08г. там будет указано, что иски налоговиков к налогоплательщикам о признании договоров недействительными не подлежат удовлетворению. Цитата
Гость Mishanya Опубликовано 26 Декабря 2008 Жалоба Опубликовано 26 Декабря 2008 до конца года должны опубликовать Нормативное Постановление ВС по лжепредпринимательству, от 22.12.08г. там будет указано, что иски налоговиков к налогоплательщикам о признании договоров недействительными не подлежат удовлетворению. В чём суть? Цитата
Вовун Опубликовано 26 Декабря 2008 Жалоба Опубликовано 26 Декабря 2008 В чём суть? с сайта ВС В ряде случаев контрагенты лжепредприятий обращаются в суды с исками о признании заключенных с лжепредприятиями сделок действительными, а налоговые органы – о признании таких сделок недействительными. Т.к. по ГК к налоговым отношениям гражданское законодательство не применяется, нормативное постановление указывает, что такие иски не подлежат удовлетворению. Судам указано, что при этом следует исходить из обстоятельств, установленных приговором суда либо постановлением о прекращении уголовного дела по нереабилитирующим основаниям. http://www.supcourt.kz/site/SupCourt.nsf/D...F4?OpenDocument Цитата
Бахтияр Опубликовано 26 Декабря 2008 Жалоба Опубликовано 26 Декабря 2008 Ни кто и никогда не препятствовал в ознакомлении с протоколами судебных заседаний, кроме этого можете принести с собой копирующую технику и снимать с протоколов копии, - это тоже не запрещено! Так что не вижу в этом ни каких проблем! Если же попался упертый специалист (секретарь судебного заседания), который занимается самодурством, то советую обратится с жалобой на последнего в администрацию судов, а так же председателю областного и приравненного к нему суда. Цитата
Гость Mishanya Опубликовано 26 Декабря 2008 Жалоба Опубликовано 26 Декабря 2008 Ни кто и никогда не препятствовал в ознакомлении с протоколами судебных заседаний, кроме этого можете принести с собой копирующую технику и снимать с протоколов копии, - это тоже не запрещено! Так что не вижу в этом ни каких проблем! Если же попался упертый специалист (секретарь судебного заседания), который занимается самодурством, то советую обратится с жалобой на последнего в администрацию судов, а так же председателю областного и приравненного к нему суда. Эх, Бахтияр... Жалко что ты в судах совсем не бываешь, а то б знал прекрасно, что секретарь во время заседания ни хрена-то протокол и не ведёт толком. Как правило строчит на компе решения, определения и т.п. по другим делам (это при наличии компа) или неплохой вариант - грызёт авторучку (они у них крепкие). Цитата
Вовун Опубликовано 26 Декабря 2008 Жалоба Опубликовано 26 Декабря 2008 Ни кто и никогда не препятствовал в ознакомлении с протоколами судебных заседаний, кроме этого можете принести с собой копирующую технику и снимать с протоколов копии, - это тоже не запрещено! Так что не вижу в этом ни каких проблем! У нас копии протоколов делать отказываются, но фотоаппаратом пользоваться можно. Поэтому обычно щёлкаю на фото эти протоколы Цитата
Гость Mishanya Опубликовано 26 Декабря 2008 Жалоба Опубликовано 26 Декабря 2008 У нас копии протоколов делать отказываются, но фотоаппаратом пользоваться можно. Поэтому обычно щёлкаю на фото эти протоколы В Уськамане, в Атырау, ещё может где-то есть что щёлкать, а в Алмате... Яркая шибко фотка получится - белый-то лист фотать. :drazn: Цитата
Бахтияр Опубликовано 26 Декабря 2008 Жалоба Опубликовано 26 Декабря 2008 Эх, Бахтияр... Жалко что ты в судах совсем не бываешь, а то б знал прекрасно, что секретарь во время заседания ни хрена-то протокол и не ведёт толком. Как правило строчит на компе решения, определения и т.п. по другим делам (это при наличии компа) или неплохой вариант - грызёт авторучку (они у них крепкие). Хватит ля-ля Мишаня, пишут еще как пишут протокол, а сейчас и вовсе осуществляют запись с помощью аудиосистемы! Кроме этого, секретари активно используют диктофон, и с помощью последнего в последующем переносят каждое слово на бумагу. Может быть, это в Ваших Алматинских судах бардак и беспредел, а на периферии с этим делом очень строго! Цитата
Вовун Опубликовано 26 Декабря 2008 Жалоба Опубликовано 26 Декабря 2008 В Уськамане, в Атырау, ещё может где-то есть что щёлкать, а в Алмате... Яркая шибко фотка получится - белый-то лист фотать. Зато у Вас секретари, насколько понял, с ноутбуками ходят на судебные заседания. У нас у них только комп в приемной судьи, на процесс не притащишь :crazy: Цитата
Гость Mishanya Опубликовано 26 Декабря 2008 Жалоба Опубликовано 26 Декабря 2008 Хватит ля-ля Мишаня, пишут еще как пишут протокол, а сейчас и вовсе осуществляют запись с помощью аудиосистемы! Кроме этого, секретари активно используют диктофон, и с помощью последнего в последующем переносят каждое слово на бумагу. Может быть, это в Ваших Алматинских судах бардак и беспредел, а на периферии с этим делом очень строго! Ну, про "каждое слово переносят" загнул конечно, а вот про диктофон истину глаголешь. Это я к тому, что бесполезно с собой хоть ксерокс, хоть фото таскать. Фотография диктофона сама по себе малоценна. З.Ы. А нельзя ли наши суды сменить на периферийные, в качестве эксперимента? Мы все даж ради этого скинемся и доплатим. :drazn: Цитата
Бахтияр Опубликовано 26 Декабря 2008 Жалоба Опубликовано 26 Декабря 2008 Зато у Вас секретари, насколько понял, с ноутбуками ходят на судебные заседания. У нас у них только комп в приемной судьи, на процесс не притащишь А за чем компьютер тоскать в зал судебного заседания?! По моим данным порядка 90% судов Республики, а именно залы судебных заседаний укомплектованы специальной пишущей аудио-видео системой, которой как раз в дальнейшем предстоит заменить рукописные протокола судебных заседаний. Цитата
Beata Опубликовано 26 Декабря 2008 Автор Жалоба Опубликовано 26 Декабря 2008 до конца года должны опубликовать Нормативное Постановление ВС по лжепредпринимательству, от 22.12.08г. там будет указано, что иски налоговиков к налогоплательщикам о признании договоров недействительными не подлежат удовлетворению. Спасибо, Вовун. но увы, не думаю, что это может нас освободит от бремени, поскольку: " Новые законы будут введены в действие не ранее 1 января 2009 года, и по Закону «О нормативных правовых актах» их действие не будет распространяться на отношения, возникшие до этого времени." Да и "лжепредпренимателями" ни нас ни наших партнеров пока не назвали, и не обвинили в этом. Просто мучает вопрос: Судья, причем тот самый Судья, который по остальным делам (нашим) Налоговым выносил решения в нашу пользу, то есть знает ситуацию досконально, рассматривает иск НК по поводу признания сделки мнимой, и Договора - недействительным, при этом опираясь не на главное доказательство, к которому взывает НК (пребывание нерезидента на территории РК), и которе будет подтверждено в следующем СЗ путем справки из КНБ, а удовлетворяет ходатайство РК о предоставлении результата работ по Акту выполненных работ - в полном объеме, что само по семе, как я уже писала, не может процессуально не подтвердить ни опровергнуть суть спора - отсутствие нерезидента на территории РК - ака невозможность совершения работ - ака - мнимая сделка... Цитата
Гость Mishanya Опубликовано 26 Декабря 2008 Жалоба Опубликовано 26 Декабря 2008 А за чем компьютер тоскать в зал судебного заседания?! По моим данным порядка 90% судов Республики, а именно залы судебных заседаний укомплектованы специальной пишущей аудио-видео системой, которой как раз в дальнейшем предстоит заменить рукописные протокола судебных заседаний. Не, ну Бахтияр сёдня в ударе вообще. :drazn: Цитата
Beata Опубликовано 26 Декабря 2008 Автор Жалоба Опубликовано 26 Декабря 2008 А за чем компьютер тоскать в зал судебного заседания?! По моим данным порядка 90% судов Республики, а именно залы судебных заседаний укомплектованы специальной пишущей аудио-видео системой, которой как раз в дальнейшем предстоит заменить рукописные протокола судебных заседаний. Только не в СМЭС Уральска , как ясно из начала моей темы, там не то что, текст набирать, там и в ручную не готовы писать, уж коли прошел месяц, а мне говорят - а нетю Протокола :crazy: Цитата
Елiмай Опубликовано 26 Декабря 2008 Жалоба Опубликовано 26 Декабря 2008 А за чем компьютер тоскать в зал судебного заседания?! По моим данным порядка 90% судов Республики, а именно залы судебных заседаний укомплектованы специальной пишущей аудио-видео системой, которой как раз в дальнейшем предстоит заменить рукописные протокола судебных заседаний. Откедова такие данные, Бахтияр? Нет такого в помине в стране. Но Бахтияр прав, что в Атырау вообще неплохо с общей организацией работы суда по сравнению со многими регионами. А Алматы, имхо, в плане бардака занимает 1-е место, что среди судей, что среди секретарей. Цитата
Гость Mishanya Опубликовано 26 Декабря 2008 Жалоба Опубликовано 26 Декабря 2008 в Атырау вообще неплохо с общей организацией работы суда по сравнению со многими регионами. А Алматы, имхо, в плане бардака занимает 1-е место, что среди судей, что среди секретарей. "Продам или поменяю организацию работы судей в Алматы, на равноценную в Атырау, с доплатой." :crazy: Цитата
Вовун Опубликовано 26 Декабря 2008 Жалоба Опубликовано 26 Декабря 2008 Спасибо, Вовун. но увы, не думаю, что это может нас освободит от бремени, поскольку: " Новые законы будут введены в действие не ранее 1 января 2009 года, и по Закону «О нормативных правовых актах» их действие не будет распространяться на отношения, возникшие до этого времени." Так это относится только к проекту закона о внесении изменений в законодательные акты по вопросам лжепредпринимательства, к принятому НП ВС отношение не имеет. И если в НП будет указано, что иски налоговиков о признании недействительным договоров удовлетворения не подлежат, и мотивирока будет - "так как к налоговым отношениям гражданское законодательство не применимо" - данное разъяснение будет относится ко всем подобным искам, а не только в рамках рассмотрения дел по лжепредпринимательству. Цитата
Beata Опубликовано 26 Декабря 2008 Автор Жалоба Опубликовано 26 Декабря 2008 Господа, тут вот еще одно дело наклевывается (мда....ну и Новый Год) - посмотрите навскидку, пожалуйста - обстоятельства: Есть договор между двумя ЮЛ, одно резидент, второе нерезидент. Нерезидент, собирается растрогнуть Контракт, резидент - сопротивляется (основания хиленькие) и хочет подавать Иск. В Договоре указано, что спро должен быть рассмотрен в определенном суде, а именно Коллегии по хозяйственным делам области. Резиденту удобнее, если дело будет рассматриваться в СМЭС, например. Есть ли право у Резидента подавать иск в СМЭС, если существует указание на Коллегию в самом Договоре? Цитата
Beata Опубликовано 26 Декабря 2008 Автор Жалоба Опубликовано 26 Декабря 2008 Так это относится только к проекту закона о внесении изменений в законодательные акты по вопросам лжепредпринимательства, к принятому НП ВС отношение не имеет. И если в НП будет указано, что иски налоговиков о признании недействительным договоров удовлетворения не подлежат, и мотивирока будет - "так как к налоговым отношениям гражданское законодательство не применимо" - данное разъяснение будет относится ко всем подобным искам, а не только в рамках рассмотрения дел по лжепредпринимательству. Вы, Сокровище Будем ждать НП, вдруг да поможет :drazn: Цитата
Хуся Опубликовано 26 Декабря 2008 Жалоба Опубликовано 26 Декабря 2008 Господа, тут вот еще одно дело наклевывается (мда....ну и Новый Год) - посмотрите навскидку, пожалуйста - обстоятельства: Есть договор между двумя ЮЛ, одно резидент, второе нерезидент. Нерезидент, собирается растрогнуть Контракт, резидент - сопротивляется (основания хиленькие) и хочет подавать Иск. В Договоре указано, что спро должен быть рассмотрен в определенном суде, а именно Коллегии по хозяйственным делам области. Резиденту удобнее, если дело будет рассматриваться в СМЭС, например. Есть ли право у Резидента подавать иск в СМЭС, если существует указание на Коллегию в самом Договоре? Право то подать иск есть, но если ответчик воспротивиться и сошлется на оговорку про коллегию по хозяйственным делам, то суд не вправе рассматривать такое дело. Кстати, а где эта коллегия по хозяйственным делам, в России? Цитата
Beata Опубликовано 26 Декабря 2008 Автор Жалоба Опубликовано 26 Декабря 2008 Право то подать иск есть, но если ответчик воспротивиться и сошлется на оговорку про коллегию по хозяйственным делам, то суд не вправе рассматривать такое дело. Кстати, а где эта коллегия по хозяйственным делам, в России? Неа, в ЗКО :drazn: Цитата
PETR Опубликовано 26 Декабря 2008 Жалоба Опубликовано 26 Декабря 2008 (изменено) Хватит ля-ля Мишаня, пишут еще как пишут протокол, а сейчас и вовсе осуществляют запись с помощью аудиосистемы! Кроме этого, секретари активно используют диктофон, и с помощью последнего в последующем переносят каждое слово на бумагу. Может быть, это в Ваших Алматинских судах бардак и беспредел, а на периферии с этим делом очень строго! Я поспорю. На нашей периферии никаких диктофонов не видел. Сидят в большинстве случаев - "ушами хлопают". :drazn: Изменено 26 Декабря 2008 пользователем PETR Цитата
Гость Гость Опубликовано 26 Декабря 2008 Жалоба Опубликовано 26 Декабря 2008 Я поспорю. На нашей периферии никаких диктофонов не видел. Сидят в большинстве случаев - "ушами хлопают". Тоже не видел чтобы секретарь усердно слово в слово записывала за тобой. Но ознакомится и снять копии имеете право скорее всего у секретаря Ваша "полемика" на черновиках и она еще не состряпала данный протокол. Цитата
Вовун Опубликовано 26 Декабря 2008 Жалоба Опубликовано 26 Декабря 2008 Неа, в ЗКО ИМХО, с такой арбитражной оговоркой, и если исполнение по Договору происходило или должно было происходить на территории РК, примет СМЭС к рассмотрению по пп.6) п.2 ст.416 ГПК Цитата
Искатель Истины Опубликовано 26 Декабря 2008 Жалоба Опубликовано 26 Декабря 2008 Некоторое время (три года) проработала секретарем с/з, в основном по гражданским делам. Как бы это странного для вас или глупо не звучало, но протоколА мною изготваливались в срок. Однако судья данные протоколА почему то подписывала очень долго... Опись, прОтокол, здал, принял. Не хотел писать, чтоб не обидеть (от ошибки никто не застрахован), но аж дрожь по телу. Сори... :crazy: Цитата
Рекомендуемые сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.