Как ознакомиться с протоколами судебных заседаний?

[Вовун]

  Beata писал(а):

Опять подали Иск – теперь суть спора – признание сделки между нами (Заказчик) и ИП-нерезидент (Исполнитель) недействительной (мнимой) в силу того, что якобы во время исполнения работ, ИП не находился на территории РК, о чем есть существующие ответы из миграционной полиции, которая заявляет, что в этот период, данный иностранный гражданин не был зарегистрирован на территории области

до конца года должны опубликовать Нормативное Постановление ВС по лжепредпринимательству, от 22.12.08г.

там будет указано, что иски налоговиков к налогоплательщикам о признании договоров недействительными не подлежат удовлетворению.

[Гость Mishanya]

  Вовун писал(а):

до конца года должны опубликовать Нормативное Постановление ВС по лжепредпринимательству, от 22.12.08г.

там будет указано, что иски налоговиков к налогоплательщикам о признании договоров недействительными не подлежат удовлетворению.

В чём суть?

[Вовун]

  Mishanya писал(а):

В чём суть?

с сайта ВС

  Цитата

В ряде случаев контрагенты лжепредприятий обращаются в суды с исками о признании заключенных с лжепредприятиями сделок действительными, а налоговые органы – о признании таких сделок недействительными. Т.к. по ГК к налоговым отношениям гражданское законодательство не применяется, нормативное постановление указывает, что такие иски не подлежат удовлетворению. Судам указано, что при этом следует исходить из обстоятельств, установленных приговором суда либо постановлением о прекращении уголовного дела по нереабилитирующим основаниям.

http://www.supcourt.kz/site/SupCourt.nsf/D...F4?OpenDocument

[Бахтияр]

Ни кто и никогда не препятствовал в ознакомлении с протоколами судебных заседаний, кроме этого можете принести с собой копирующую технику и снимать с протоколов копии, - это тоже не запрещено! Так что не вижу в этом ни каких проблем!

Если же попался упертый специалист (секретарь судебного заседания), который занимается самодурством, то советую обратится с жалобой на последнего в администрацию судов, а так же председателю областного и приравненного к нему суда.

[Гость Mishanya]

  Бахтияр писал(а):

Ни кто и никогда не препятствовал в ознакомлении с протоколами судебных заседаний, кроме этого можете принести с собой копирующую технику и снимать с протоколов копии, - это тоже не запрещено! Так что не вижу в этом ни каких проблем!

Если же попался упертый специалист (секретарь судебного заседания), который занимается самодурством, то советую обратится с жалобой на последнего в администрацию судов, а так же председателю областного и приравненного к нему суда.

Эх, Бахтияр... Жалко что ты в судах совсем не бываешь, а то б знал прекрасно, что секретарь во время заседания ни хрена-то протокол и не ведёт толком.

Как правило строчит на компе решения, определения и т.п. по другим делам (это при наличии компа) или неплохой вариант - грызёт авторучку (они у них крепкие).

[Вовун]

  Бахтияр писал(а):

Ни кто и никогда не препятствовал в ознакомлении с протоколами судебных заседаний, кроме этого можете принести с собой копирующую технику и снимать с протоколов копии, - это тоже не запрещено! Так что не вижу в этом ни каких проблем!

У нас копии протоколов делать отказываются, но фотоаппаратом пользоваться можно.

Поэтому обычно щёлкаю на фото эти протоколы

[Гость Mishanya]

  Вовун писал(а):

У нас копии протоколов делать отказываются, но фотоаппаратом пользоваться можно.

Поэтому обычно щёлкаю на фото эти протоколы

В Уськамане, в Атырау, ещё может где-то есть что щёлкать, а в Алмате... Яркая шибко фотка получится - белый-то лист фотать. :drazn:

[Бахтияр]

  Mishanya писал(а):

Эх, Бахтияр... Жалко что ты в судах совсем не бываешь, а то б знал прекрасно, что секретарь во время заседания ни хрена-то протокол и не ведёт толком.

Как правило строчит на компе решения, определения и т.п. по другим делам (это при наличии компа) или неплохой вариант - грызёт авторучку (они у них крепкие).

Хватит ля-ля Мишаня, пишут еще как пишут протокол, а сейчас и вовсе осуществляют запись с помощью аудиосистемы!

Кроме этого, секретари активно используют диктофон, и с помощью последнего в последующем переносят каждое слово на бумагу.

Может быть, это в Ваших Алматинских судах бардак и беспредел, а на периферии с этим делом очень строго!

[Вовун]

  Mishanya писал(а):

В Уськамане, в Атырау, ещё может где-то есть что щёлкать, а в Алмате... Яркая шибко фотка получится - белый-то лист фотать.

Зато у Вас секретари, насколько понял, с ноутбуками ходят на судебные заседания.

У нас у них только комп в приемной судьи, на процесс не притащишь :crazy:

[Гость Mishanya]

  Бахтияр писал(а):

Хватит ля-ля Мишаня, пишут еще как пишут протокол, а сейчас и вовсе осуществляют запись с помощью аудиосистемы!

Кроме этого, секретари активно используют диктофон, и с помощью последнего в последующем переносят каждое слово на бумагу.

Может быть, это в Ваших Алматинских судах бардак и беспредел, а на периферии с этим делом очень строго!

Ну, про "каждое слово переносят" загнул конечно, а вот про диктофон истину глаголешь. Это я к тому, что бесполезно с собой хоть ксерокс, хоть фото таскать. Фотография диктофона сама по себе малоценна.

З.Ы. А нельзя ли наши суды сменить на периферийные, в качестве эксперимента? Мы все даж ради этого скинемся и доплатим. :drazn:

[Бахтияр]

  Вовун писал(а):

Зато у Вас секретари, насколько понял, с ноутбуками ходят на судебные заседания.

У нас у них только комп в приемной судьи, на процесс не притащишь

А за чем компьютер тоскать в зал судебного заседания?! По моим данным порядка 90% судов Республики, а именно залы судебных заседаний укомплектованы специальной пишущей аудио-видео системой, которой как раз в дальнейшем предстоит заменить рукописные протокола судебных заседаний.

[Beata]

  Вовун писал(а):

до конца года должны опубликовать Нормативное Постановление ВС по лжепредпринимательству, от 22.12.08г.

там будет указано, что иски налоговиков к налогоплательщикам о признании договоров недействительными не подлежат удовлетворению.

Спасибо, Вовун. но увы, не думаю, что это может нас освободит от бремени, поскольку: " Новые законы будут введены в действие не ранее 1 января 2009 года, и по Закону «О нормативных правовых актах» их действие не будет распространяться на отношения, возникшие до этого времени." Да и "лжепредпренимателями" ни нас ни наших партнеров пока не назвали, и не обвинили в этом. Просто мучает вопрос: Судья, причем тот самый Судья, который по остальным делам (нашим) Налоговым выносил решения в нашу пользу, то есть знает ситуацию досконально, рассматривает иск НК по поводу признания сделки мнимой, и Договора - недействительным, при этом опираясь не на главное доказательство, к которому взывает НК (пребывание нерезидента на территории РК), и которе будет подтверждено в следующем СЗ путем справки из КНБ, а удовлетворяет ходатайство РК о предоставлении результата работ по Акту выполненных работ - в полном объеме, что само по семе, как я уже писала, не может процессуально не подтвердить ни опровергнуть суть спора - отсутствие нерезидента на территории РК - ака невозможность совершения работ - ака - мнимая сделка...

[Гость Mishanya]

  Бахтияр писал(а):

А за чем компьютер тоскать в зал судебного заседания?! По моим данным порядка 90% судов Республики, а именно залы судебных заседаний укомплектованы специальной пишущей аудио-видео системой, которой как раз в дальнейшем предстоит заменить рукописные протокола судебных заседаний.

Не, ну Бахтияр сёдня в ударе вообще. :drazn:

[Beata]

  Бахтияр писал(а):

А за чем компьютер тоскать в зал судебного заседания?! По моим данным порядка 90% судов Республики, а именно залы судебных заседаний укомплектованы специальной пишущей аудио-видео системой, которой как раз в дальнейшем предстоит заменить рукописные протокола судебных заседаний.

Только не в СМЭС Уральска , как ясно из начала моей темы, там не то что, текст набирать, там и в ручную не готовы писать, уж коли прошел месяц, а мне говорят - а нетю Протокола :crazy:

[Елiмай]

  Бахтияр писал(а):

А за чем компьютер тоскать в зал судебного заседания?! По моим данным порядка 90% судов Республики, а именно залы судебных заседаний укомплектованы специальной пишущей аудио-видео системой, которой как раз в дальнейшем предстоит заменить рукописные протокола судебных заседаний.

Откедова такие данные, Бахтияр? Нет такого в помине в стране.

Но Бахтияр прав, что в Атырау вообще неплохо с общей организацией работы суда по сравнению со многими регионами. А Алматы, имхо, в плане бардака занимает 1-е место, что среди судей, что среди секретарей.

[Гость Mishanya]

  Елiмай писал(а):

в Атырау вообще неплохо с общей организацией работы суда по сравнению со многими регионами. А Алматы, имхо, в плане бардака занимает 1-е место, что среди судей, что среди секретарей.

"Продам или поменяю организацию работы судей в Алматы, на равноценную в Атырау, с доплатой." :crazy:

[Вовун]

  Beata писал(а):

Спасибо, Вовун. но увы, не думаю, что это может нас освободит от бремени, поскольку: " Новые законы будут введены в действие не ранее 1 января 2009 года, и по Закону «О нормативных правовых актах» их действие не будет распространяться на отношения, возникшие до этого времени."

Так это относится только к проекту закона о внесении изменений в законодательные акты по вопросам лжепредпринимательства, к принятому НП ВС отношение не имеет.

И если в НП будет указано, что иски налоговиков о признании недействительным договоров удовлетворения не подлежат, и мотивирока будет - "так как к налоговым отношениям гражданское законодательство не применимо" - данное разъяснение будет относится ко всем подобным искам, а не только в рамках рассмотрения дел по лжепредпринимательству.

[Beata]

Господа, тут вот еще одно дело наклевывается (мда....ну и Новый Год) - посмотрите навскидку, пожалуйста - обстоятельства:

Есть договор между двумя ЮЛ, одно резидент, второе нерезидент.

Нерезидент, собирается растрогнуть Контракт, резидент - сопротивляется (основания хиленькие) и хочет подавать Иск.

В Договоре указано, что спро должен быть рассмотрен в определенном суде, а именно Коллегии по хозяйственным делам области.

Резиденту удобнее, если дело будет рассматриваться в СМЭС, например.

Есть ли право у Резидента подавать иск в СМЭС, если существует указание на Коллегию в самом Договоре?

[Beata]

  Вовун писал(а):

Так это относится только к проекту закона о внесении изменений в законодательные акты по вопросам лжепредпринимательства, к принятому НП ВС отношение не имеет.

И если в НП будет указано, что иски налоговиков о признании недействительным договоров удовлетворения не подлежат, и мотивирока будет - "так как к налоговым отношениям гражданское законодательство не применимо" - данное разъяснение будет относится ко всем подобным искам, а не только в рамках рассмотрения дел по лжепредпринимательству.

Вы, Сокровище Будем ждать НП, вдруг да поможет :drazn:

[Хуся]

  Beata писал(а):

Господа, тут вот еще одно дело наклевывается (мда....ну и Новый Год) - посмотрите навскидку, пожалуйста - обстоятельства:

Есть договор между двумя ЮЛ, одно резидент, второе нерезидент.

Нерезидент, собирается растрогнуть Контракт, резидент - сопротивляется (основания хиленькие) и хочет подавать Иск.

В Договоре указано, что спро должен быть рассмотрен в определенном суде, а именно Коллегии по хозяйственным делам области.

Резиденту удобнее, если дело будет рассматриваться в СМЭС, например.

Есть ли право у Резидента подавать иск в СМЭС, если существует указание на Коллегию в самом Договоре?

Право то подать иск есть, но если ответчик воспротивиться и сошлется на оговорку про коллегию по хозяйственным делам, то суд не вправе рассматривать такое дело.

Кстати, а где эта коллегия по хозяйственным делам, в России?

[Beata]

  Хуся писал(а):

Право то подать иск есть, но если ответчик воспротивиться и сошлется на оговорку про коллегию по хозяйственным делам, то суд не вправе рассматривать такое дело.

Кстати, а где эта коллегия по хозяйственным делам, в России?

Неа, в ЗКО :drazn:

[PETR]

  Бахтияр писал(а):

Хватит ля-ля Мишаня, пишут еще как пишут протокол, а сейчас и вовсе осуществляют запись с помощью аудиосистемы!

Кроме этого, секретари активно используют диктофон, и с помощью последнего в последующем переносят каждое слово на бумагу.

Может быть, это в Ваших Алматинских судах бардак и беспредел, а на периферии с этим делом очень строго!

Я поспорю. На нашей периферии никаких диктофонов не видел. Сидят в большинстве случаев - "ушами хлопают". :drazn:

Изменено 26 Декабря 2008 пользователем PETR

[Гость Гость]

  PETR писал(а):

Я поспорю. На нашей периферии никаких диктофонов не видел. Сидят в большинстве случаев - "ушами хлопают".

Тоже не видел чтобы секретарь усердно слово в слово записывала за тобой. Но ознакомится и снять копии имеете право скорее всего у секретаря Ваша "полемика" на черновиках и она еще не состряпала данный протокол.

[Вовун]

  Beata писал(а):

Неа, в ЗКО

ИМХО, с такой арбитражной оговоркой, и если исполнение по Договору происходило или должно было происходить на территории РК, примет СМЭС к рассмотрению по пп.6) п.2 ст.416 ГПК

[Искатель Истины]

  Anюta_N писал(а):

Некоторое время (три года) проработала секретарем с/з, в основном по гражданским делам. Как бы это странного для вас или глупо не звучало, но протоколА мною изготваливались в срок. Однако судья данные протоколА почему то подписывала очень долго...

Опись, прОтокол, здал, принял. Не хотел писать, чтоб не обидеть (от ошибки никто не застрахован), но аж дрожь по телу. Сори... :crazy: