Перейти к контенту
КАЗАХСТАНСКИЙ ЮРИДИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Рекомендуемые сообщения

Гость Ера

Автор - Askar:

Зачем садиться за руль, если не уверен в своем здоровье ahez.gif

Да, правильно, когда болит сердце, то садиться за руль, не стоит.

Но прошу обращать внимание на обозначения смайликов.

Смайлик :confused: означает ИИИК!,я понял, что это означает пьяный смайлик, если я не прав, поправьте меня. Ведь медосмотр предполагает в себе не только выявить больного человека, но и трезв ли он.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Ера

Автор - Nurlybek:

Уважаемый Ера,

Согласно статьи 1 Закона "О безопасности дорожного движения" Транспортное средство - устройство, предназначенное для перевозки по дорогам людей, грузов или оборудования, установленного на нем. Выходит, что те кто игнорирует дороги или летают, не являются тр.средствами :wink:

А "всякие там троллейбуснае или атобусные парки и др., в том числе маршрутные таксопарки" это Перевозчики (ст.1 Закон О транспорте в РК).

Вот и выходит, что Законодатель не сделав ссылку на вышеуказанную статью Закона "О транспорте" сгреб все юр. и физ. лица в одну кучу.

Askar,

что касается ответственности за непроведение мед.осмотра, то она все-таки предусмотрена ст.475 Адм.Кодекса и возлагается она на должностных лиц.

Нурлыбек

Что касается "деятельности по эксплуатации", то попробуйте докажите ГАИшнику или другому гос.лицу, что служебная поездка на служебном автомобиле не является эксплуатацией данного тр.средства. А эксплуатация это уже деятельность. Не бездеятельность же! :confused:

Естественно служебная поездка на автомобиле является деятельностью. Если взять для примера, то можно сказать, что деятельностью является и подметание пола дома, :confused: но я -то имел ввиду другое. :druzja: Поясняю:

Статья 9. Лицензирование деятельности, связанной с объектами повышенной опасности и (или) имеющими особо важное государственное значение

1.Наличие лицензии требуется для следующих видов предпринимательской деятельности:

20) перевозка пассажиров и грузов железнодорожным, речным, морским, воздушным транспортом; международные перевозки пассажиров и грузов автомобильным транспортом; перевозки опасных грузов и всеми видами транспорта; авиационные работы;

То есть я имею ввиду, что в данном случае имеется ввиду перевозка пассажиров, как предпринимательская деятельность, а не прохождение предрейсового осмотра перед тем, как отвезти пьяного шефа домой после вечеринки.

Я хотел только это сказать и все zdesyabil.gif

спасибо за внимание.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Что то я не понял, а причем здесь "деятельность, связанная с объектами повышенной опасности и (или) имеющими особо важное государственное значение" :confused:

Здесь вопрос можно поставить немного иначе, шеф, которого возит домой водитель, является клиентом компании оказывающей транспортные услуги, то есть организация шефа-юридическое лицо заключило контракт на оказание транспортных услуг с транспортной компанией, а наш водитель работник этой компании. Другой водитель этой же транспортной компании перевозит по контракту с третьей стороной грузы в Магадан.

Разницы между эксплуатацией транспортного средства при перевозки шефа, тем более пьяного, и при перевозке груза, нет. Там и там юрлицо должно обеспечить водителям возможность прохождения ежедневного медосмотра.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Askar

Автор - Любаша:

Существует приказ МВД РК от 26.02.02г. № 130 "Об утверждении инструкции по организации осуществления дорожной полиции проверок выполнения юр.лицами требований закон-ва РК в сфере обеспечения безопасности дорожного движения" в котором п.8 гласит:

8. Дорожной полицией проверяется выполнение юридическими лицами следующих обязанностей:

6) обеспечение проведения предрейсовых и периодических медицинских осмотров водителей;

А:

П. 11. В случае выявления нарушений требований законодательства по обеспечению безопасности дорожного движения, дорожной полицией выдается обязательное к исполнению предписание, с указанием нарушений и необходимых мер для их устранения

Из чего следует, что ответственность при нарушении выполнения требований закона несет юридическое лицо, то есть его должностные лица, а не водитель.

:confused:

Не вижу в упор ответственности !!! Я так полагаю, что ответственность означает какие-либо неблагоприятные последствия в виде штрафа, взыскания, лишения чего-либо и пр. Разве в приказе это есть???????????????

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Askar

Автор - Ера:

Да, правильно, когда болит сердце, то садиться за руль, не стоит.

Но прошу обращать внимание на обозначения смайликов.

Смайлик :confused: означает ИИИК!,я понял, что это означает пьяный смайлик, если я не прав, поправьте меня. Ведь медосмотр предполагает в себе не только выявить больного человека, но и трезв ли он.

Водительская азбука - не садись за руль поддатый, если нет в кармане "дежурного стольника" :confused:

А для пьянки лучше подходит вот эта bum.gif Хотя ИИИк тоже бывает после много выпитого, но это уже другая история, которая предполагает для избежания ИИИКАНИЙ лакироваться пивком. Рекомендую Бочкарев. Правильное пиво

Согласитесь? :druzja:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Askar

Автор - Вовун:

Разве районная поликлиника, противотуберкулезный диспансер или средняя школа - предпринимательская деятельность?

Еще какая предпринимательская деятельность. Попробуйте прожить только на зарплату врача поликлиники, диспансера или учителя средней школы и все поймете :confused:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Askar

Автор - Ера:

Да, правильно, когда болит сердце, то садиться за руль, не стоит.

Но прошу обращать внимание на обозначения смайликов.

Смайлик :confused: означает ИИИК!,я понял, что это означает пьяный смайлик, если я не прав, поправьте меня. Ведь медосмотр предполагает в себе не только выявить больного человека, но и трезв ли он.

Это в смысле: сердечные боли после много и бездарно выпитого hi.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость горЕ

Думаю есть смысл спросить-

Хотите раз и навсегда получить ответы на самые наболевшие вопросы? Тогда звоните на "Прямую линию" "Каравана"! Именно здесь в ближайший понедельник с вами на связи будут эксперты в вопросах дорожных правил: старший инспектор отдела организационно-аналитической и профилактической работы УДП г. Алматы капитан полиции Серик Кененбаев, заместитель начальника отдела УДП ГУВД Алматинской областиподполковник полиции Александр Карпиков, заместитель директора департамента транспорта и коммуникаций г. Алматы Серик Адирискалиев.

Мы ждем ваших звонков в понедельник, 18 ноября, с 10 до 12 Часов по телефону (3272) 58-36-26.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Водителям, кому же еще. Есть такие Правила лицензирования медицинской и врачебной деятельности, утверждены постановлением Правительства Республики Казахстан от 7 июня 2001 года N 767. Так согласно этим правилам, абсолютно без разницы, то ли оказываются платные медицинские услуги на сторону, то ли в штате предприятия есть мед.работник, для осблуживания своих же работников.

А в приложении к этим правилам указан перечень видов работ и услуг, входящих в состав лицензируемой медицинской деятельности, состоящий аж из 221 пункта, в состав которых, кроме всего прочего, под п.184 включена экспертиза состояния здоровья водителей.

Вышеуказанные Правила порядком отредактировали, да и перечень хорошенько укоротили. Но всё же главный вопрос не в этом. А в том, неообходимо ли юрлицу, имеющуем в штате доктора, но не осуществляющего медицинскую деятельность как таковую, получать лицензию на занятие медицинской, врачебной деятельностью? На мой взгляд, нет. Согласно Правилам:

4. Лицензированию подлежит деятельность государственных и частных организаций, осуществляющих медицинскую деятельность и физических лиц, занимающихся частной медицинской практикой и народной медициной (целительством) в Республике Казахстан (в дальнейшем - Лицензиаты).

Меня этот вопрос весьма заинтересовал ибо, находясь на вахте, наши работники не смогут получить экстренную медпомощь, ввиду большой отдалённости места нахождения лагеря от населённых пунктов. Для таких случаев держим доктора. Лицензии никакой не имеем :biggrin:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Меня этот вопрос весьма заинтересовал ибо, находясь на вахте, наши работники не смогут получить экстренную медпомощь, ввиду большой отдалённости места нахождения лагеря от населённых пунктов. Для таких случаев держим доктора. Лицензии никакой не имеем :biggrin:

Вот:

Закон Республики Казахстан от 4 июня 2003 года N 430-II О системе здравоохранения

ст.1 Основные понятия, используемые в настоящем Законе

В настоящем Законе используются следующие основные понятия:

...

3) медицинская деятельность - профессиональная деятельность физических лиц, получивших высшее или среднее профессиональное медицинское образование, а также юридических лиц, направленная на охрану здоровья граждан;

А вот та же статья

4) медицинская помощь - профилактика, диагностика заболеваний, лечение и реабилитация граждан в связи с заболеваниями, иными расстройствами здоровья, беременностью и родами, осуществляемые медицинскими работниками;

ИМХО: "осуществляющих медицинскую деятельность" и "оказывающих медицинскую помощь" абсолютли разные вещи. Медпомощь обязано оказывать любое из "физических лиц, получивших высшее или среднее профессиональное медицинское образование", независимо от "наличия отсутствия" (Ильф и Петров "Двенадцатьстульев") лицензии.

Обычно, в судебных заседаниях очень эффектно звучит "Клятва Гиппократа", произнесенная с достаточной патетикой. Не современная присяга (хотя она тоже не плоха), а именно древний текст. У судей рука не поднимается карать!

Изменено пользователем НовоКаин

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Пани П....

Существует ведь еще такой приказ Министра здравоохранения Республики Казахстан от 11 февраля 2005 года № 48 "Об утверждении списка профессий, требующих предсменного медицинского освидетельствования"

Список

профессий, требующих предсменного медицинского

освидетельствования

1 .Профессиями, требующими предсменного медицинского освидетельствования являются:

7) Водители автотранспортных средств всех категорий (автобус, грузовая и легковая автомашины, троллейбус, трамвай, погрузчик, автокар, автогрейдер).

Получается ,что все кто числится водителями, должны проходить освидетельствование. ТОлько как это должно быть на практике, не указано. :biggrin::biggrin: :shuffle:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Рахметова

Совсем запутали.

1) Нужно ли медику предприятия иметь лицензию?

Человек осуществляет свою профессиональную деятельность. Значит либо у него как у физика либо у юрлица, с которым у него ИТД, должна быть лицензия? :biggrin: Нет? Почему?

2) Должны ли водители проходить мед.освидетельствование? Получается должны. Нет? Почему? :biggrin:

Вовун, 184 пункта в постановлении не нашла - исключили.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вовун, 184 пункта в постановлении не нашла - исключили.

Тема 2002 года, в то время перечень был огромный, теперь его порядком укоротили.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Рахметова

Ой, простите, я думала вы тут только что собрались.

Так если пункт исключили, то осмотр и медик без лицензии может провести? Хотя там в перечне какая-то экспертиза осталась... :biggrin:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость vansav

Ой, простите, я думала вы тут только что собрались.

Так если пункт исключили, то осмотр и медик без лицензии может провести? Хотя там в перечне какая-то экспертиза осталась... :biggrin:

Согласен с госпожой Рахметовой. Что-то такое есть в случае проведения аттестаций рабочих мест по условиям труда (тоже один из видов медиц. деятельности). Если организация оказывает услуги др. юр. лицам то эта деятельность требует лицензию. Если работодатель имеет службу охраны труда и лабораторию то в своей организацию аттестацию рабочих мест он может провести самостоятельно без наличия лицензии. НО есть требования к самой лаборатории, она должна быть аттестована т. е. если я не ошибаюсь выдается свидетельство об оценке состояния измерений в лаборатории в закрепленной за лабораторией области деятельности. По аналогии аттестацию проходят и медицинские работники в рамках определенных временных интервалов.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость v.kolishev

Статья 13 Закона "О безопасности дорожного движения" гласит: "Юридические лица, осуществляющие деятельность, связанную с эксплуатацией транспортных средств, обязаны ... -обеспечивать проведение предрейсовых и периодических медицинских осмотров водителей".

Вопрос: Что значит предрейсовых?? :idea: Или это ежедневный мед.осмотр водителей перед их началом работы; или это мед.осмотр водителей перед их выездом в другой населенный пункт.

Является ли обычная работа водителя, когда он ездит со своим шефом по городу рейсом???

То есть как трактовать слово "рейс"??

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Здравствуйте!

За время начала обсуждения темы изменилось законодательство - утратили силу НПА и приняты новые. Однако для меня по-прежнему не ясно - кто обязан  проводить  предрейсовый/послерейсовый мед осмотр и где про это написано.

  ЗРК "О дорожном движении"

Статья 28. Требования к юридическим лицам и индивидуальным предпринимателям по обеспечению безопасности дорожного движения

1. Юридические лица и индивидуальные предприниматели, осуществляющие деятельность, связанную с эксплуатацией транспортных средств, обязаны:

...

6) обеспечивать проведение предрейсовых и послерейсовых медицинских осмотров водителей;

 

 

 

Статья 29. Медицинское обеспечение безопасности дорожного движения

1. Медицинское обеспечение безопасности дорожного движения заключается в:

...

2) проведении предрейсовых и послерейсовых медицинских осмотров водителей транспортных средств; ссылка ведет к статье 155 Кодекса о здоровье)

 

 ст.155

п.3.Предсменные обязательные медицинские осмотры проводятся в целях установления или подтверждения наличия или отсутствия у физического лица заболевания, определения состояния здоровья, а также временной нетрудоспособности, профессиональной пригодности к работе в заступаемую смену.  

п.4. Перечень вредных производственных факторов, профессий, при которых проводятся обязательные медицинские осмотры, а также порядок и периодичность проведения данных осмотров устанавливаются государственным органом в сфере санитарно-эпидемиологического благополучия населения по согласованию с уполномоченным органом.

 

ссылка Перечень ведет  к Приказу Министра национальной экономики Республики Казахстан от 28 февраля 2015 года № 175
Об утверждении Перечня вредных производственных факторов, профессий, при которых проводятся обязательные медицинские осмотры

п.165.Работы, непосредственно связанные с движением транспорта, в том числе внутри заводского (водители автопогрузчиков, электрокаров, регулировщики);

п.166 Работы, связанные с движением автотранспортных средств всех категорий; Мотоциклов, мотороллеров, мотонарт всех типов и марок; Трамваев, троллейбусов, автобусов, микроавтобусов и иных автотранспортных средств, используемых для пассажирских перевозок; Тракторов и изготовленных на их базе самоходных шасси и механизмов, самоходных сельскохозяйственных, мелиоративных и дорожно-строительных машин и механизмов;Автомобили с ручным управлением для инвалидов всех категорий; и далее перечисление

Для перечисленных выше категорий периодичность осмотра - 1 раз в год.

 

Вопросы такие:

1) какие юр лица относятся к категории осуществляющих деятельность, связанную с эксплуатацией ТС?

2) если следовать по  ссылке от предрейсовых осмотров, то переходим к ст. 155 Кодекса о здоровье...,, , где предсменные осмотры относятся к обязательным видам, а перечень профессий, для которых проводятся обязательные осмотры указан в Перечне, который в п.165,166 устанавливает периодичность - 1 раз в год.

Так где же предсменный? При этом в приказе вообще нет иной периодичности - для всех 1 раз в год.

3) Чем отличаются п.165, 166 приказа, при этом в 166 указано о всех категориях транспорта и для чего тогда перечислять что-то отдельно? Обычная лекговая машина или Газель туда входит?

 

 

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Прошу помочь со следующей ситуацией. Водитель, физическое лицо на которое был выписан штраф в размере 20 МРП по ст.

Статья 593. Несоблюдение правил остановок маршрутных транспортных средств, движения в жилых зонах, перевозки пассажиров и грузов и другие грубые нарушения правил дорожного движения

2. Перевозка опасных грузов автотранспортными средствами либо специализированными автотранспортными средствами с нарушением установленных правил, а равно без специального разрешения на перевозку опасного груза классов 1, 6 и 7 -

влечет штраф на физических лиц в размере двадцати, на субъектов малого предпринимательства - в размере тридцати, на субъектов среднего предпринимательства - в размере сорока, на субъектов крупного предпринимательства - в размере пятидесяти месячных расчетных показателей.

 

В соответствии с Законом о дорожном, проведение предрейсовых осмотров лежит на юр лицах и ИП, которые имеют в наличии на праве собственности автомобили.

 

Согласно  ЗРК "О дорожном движении"

Статья 29. Медицинское обеспечение безопасности дорожного движения

 

9. Контроль за своевременным прохождением повторного медицинского осмотра водителями механических транспортных средств осуществляется при:

1) выдаче и обмене водительского удостоверения, а также при его возврате после изъятия;

2) выдаче разрешения на допуск транспортных средств к участию в дорожном движении;

3) приеме на работу водителей механических транспортных средств и в период трудовых отношений с ними.

 

Допуск на перевозку опасных грузов имеется.

 

Вопрос, обязан ли водитель, физическое лицо, не индивидуальный предприниматель проходить ежедневно предрейсовый осмотр, и обязан ли он уплачивать штраф? Спасибо!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Mystery сказал(а):

Допуск на перевозку опасных грузов имеется

На кого оформлен допуск на перевозку опасных грузов?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Nigilist сказал(а):

На кого оформлен допуск на перевозку опасных грузов?

допуск оформлен на самого физического лица. Инспекция транспортного контроля утверждает, что физ лицо обязано каждый день проходить предрейсовый осмотр. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, Mystery сказал(а):

допуск оформлен на самого физического лица. Инспекция транспортного контроля утверждает, что физ лицо обязано каждый день проходить предрейсовый осмотр. 

С физ.лицом заключен договор возмездного оказания услуг?

Или трудовой договор?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

дополнительно. Второй экземпляр протокола не был выдан, а квитанция об уплате административного штрафа в порядке сокращенного производства заполнена не полностью, а именно: 

1. отсутствует дата и номер протокола

2. отсутствует должность, фамилия и инициалы лица составившего протокол,

3. отсутствует назначение платежа.

 

2 минуты назад, Janar сказал(а):

С физ.лицом заключен договор возмездного оказания услуг?

Или трудовой договор?

нет, договор возмездного оказания услуг и трудовой договор отсутсвуют. 

Это обычные грузовые автомобили, которые будем считать стоят на пятаке, и клиент (заказчик) оплатил услуги за перевозку ГСМ на АЗС. 

Накладные на ГСМ также имелись в наличии

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нарушение было допущено.

Есть требования к водителям, осуществляющим перевозку опасных грузов. Смотрите Приказ и.о. Министра по инвестициям и развитию Республики Казахстан от 17 апреля 2015 года № 460 Об утверждении Правил перевозки опасных грузов автомобильным транспортом и перечня опасных грузов, допускаемых к перевозке автотранспортными средствами на территории Республики Казахстан.

В частности раздел 5.

5. Требования к водителям, осуществляющим перевозку опасных грузов автотранспортными средствами 

27. Водители, осуществляющие перевозку опасных грузов автотранспортным средством, должны соответствовать следующим требованиям:

1) наличие удостоверения на право управления транспортным средством соответствующей категории;

2) наличие стажа непрерывной работы в качестве водителя транспортного средства этой категории не менее трех лет;

3) прохождение общего медицинского освидетельствования и предрейсового и послерейсового медицинского осмотра для профессиональных водителей с отметкой на путевом листе;

4) наличие свидетельства о допуске водителя к перевозке опасного груза по территории Республики Казахстан по форме, согласно приложению 5 к настоящим Правилам.

 

Штраф оплатить придется.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Зарузка...

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

  • Upcoming Events

    No upcoming events found
  • Recent Event Reviews

×

Важная информация

Правила форума Условия использования