Перейти к контенту
КАЗАХСТАНСКИЙ ЮРИДИЧЕСКИЙ ФОРУМ
Гость Любовь Фатеева

Сенсация! Мировой кризис экономики-общеизвестное наступившее форс-мажорное обстоятельство!

Рекомендуемые сообщения

Гость Любовь Фатеева

Любовь, в любом случае, не передав квартиру, вы не можете оставить себе эти деньги. Можете, например, взыскать пени за нарушение срока оплаты до момента, указанного в п.3 ст.403 ГК. Если сейчас вы продадите эту квартиру по цене, которая меньше, указанной в договоре, то можете потребовать разницу (п.5 ст.403 ГК).

Дело в том, что на квартиру наложен арест все той же судьей Жакуповой, кстати ее определение об обеспечении иска составлено не очень грамотно, с нарушением п.13 Нормативного постановления Верховного Суда РК от 12 января 2009 года № 2 О принятии обеспечительных мер по гражданским делам, его я тоже обжалую.

Мне также не понятно то, почему суд не нашел какого-то более преемлимого, более, так скажем, обоснованного аргумента для взыскания предоплаты, кроме как ссылки на мировой кризис экономики как форс-мажорное обстоятельство. К тому же, суд не обосновывает и то, почему к данной ситуации не применима ст. 403 п.4. ГК.

Хочу к Вам обратиться и спросить, как Вы считаете, к каким ситуациям (может по Вашей практике) применяется ст. 403 п. 4 ГК РК и применяется ли она вообще на практике?! Для чего она предусмотрена нашим гражданским законодательством? Если она не действует, то давайте ходатайствовать о ее отмене, как не действующей и не нужной в принципе!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Любовь Фатеева

Уважаемые собеседники!

Хочу спросить Ваше мнение по такому вопросу, как Вы думаете, в случае оставления Коллегией по гр.делам гор.суда в силе решения Бостандыкского районного суда г. Алматы от 10.12.2010 г. о фактическом признании судом того, что общеизвестно о наступившем форс-мажорном обстоятельстве- мировом кризисе экономики, повлекшем прекращение финансирования как юридических, так и физических лиц, - будут ли после этого

у наших торговых партнеров по Таможенному союзу (россиян и белорусов), а также у ОБСЕ - основания доверять нам, как порядочным торговым партнерам по союзу, и вообще нашей судебной системе?

Не считаете ли Вы, что данное решение реально может поставить под сомнение законность, обоснованность и беспристрастность выносимых судебных актов?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мы передали оригиналы всех правоустанавливающих и правоудостоверяющих документов на квартиру, передача в натуре квартиры по договору должна быть произведена после выплаты основной суммы компенсации, но так как этого не произошло и Акимат не выплатил основную часть компенсации, квартира в натуре не была передана. Как Вы знаете, не имея на руках оригиналов документов на квартиру, собственник уже не может полноценно владеть, пользоваться и распоряжаться своим им

А что мешает потребовать обратно эти документы на основании ст.264 ГК

Хочу к Вам обратиться и спросить, как Вы считаете, к каким ситуациям (может по Вашей практике) применяется ст. 403 п. 4 ГК РК и применяется ли она вообще на практике?! Для чего она предусмотрена нашим гражданским законодательством?

Она имеет практическое значение даже не тогда, когда обе стороны исполнили свои обязательства (поскольку в этом случае расторгать нечего), а когда передано имущество в натуре. То есть, если бы вы в этом случае передали квартиру, а потом расторгли договор, то акимат не обязан был бы её возвращать.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

...

Как Вы знаете, не имея на руках оригиналов документов на квартиру, собственник уже не может полноценно владеть, пользоваться и распоряжаться своим имуществом, ...

что препятствует получению дубликатов:

- правоустанавливающего документа из правового кадастра;

- правоудостоверяющего документа из земельного кадастра?

... следовательно, нарушается его право собственности. ...

каким образом?

...

В соответствии со ст. 26 Конституции «Никто не может быть лишен своего имущества, иначе как по решению суда, а принудительное отчуждение имущества для государственных нужд может быть произведено при условии равноценного его возмещения».

лишение/утрата правоустанавливающих документов не есть лишение/утрата самого права на имущество.

Вы всерьез считаете, что я, каким-либо образом, утеряв правоустанавливающий документ утрачу на право на имущество? даже в случае, если я не успею зарегить права в юстиции, у меня есть вариант запросить дубликат, хоть у нотариуса, хоть в конторе, занимающейся безнотариальным оформлением сделок.

Изменено пользователем Q-100

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Пжстрчсковский

Хочу спросить Ваше мнение по такому вопросу, как Вы думаете, в случае оставления Коллегией по гр.делам гор.суда в силе решения Бостандыкского районного суда г. Алматы от 10.12.2010 г. о фактическом признании судом того, что общеизвестно о наступившем форс-мажорном обстоятельстве- мировом кризисе экономики, повлекшем прекращение финансирования как юридических, так и физических лиц, - будут ли после этого

у наших торговых партнеров по Таможенному союзу (россиян и белорусов), а также у ОБСЕ - основания доверять нам, как порядочным торговым партнерам по союзу, и вообще нашей судебной системе?

какая там ОБСЕ? Любовь, берите выше! я боюсь, что после такого апелляционного постановления наши кураторы из Альфа-Центавры могут устать от скудоумия и подлости человечества! они в 5 сек устроят Земле армагеддец и сотрут нас всех в порошок :biggrin:

зато есть надежда, что следующий вид, который создаст цивилизацию на нашей планете, будет более достоин ее, дельфины там, например! они-то уж точно таких апелляционных постановлений выносить не будут

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уважаемые собеседники!

Хочу спросить Ваше мнение по такому вопросу, как Вы думаете, в случае оставления Коллегией по гр.делам гор.суда в силе решения Бостандыкского районного суда г. Алматы от 10.12.2010 г. о фактическом признании судом того, что общеизвестно о наступившем форс-мажорном обстоятельстве- мировом кризисе экономики, повлекшем прекращение финансирования как юридических, так и физических лиц, - будут ли после этого

у наших торговых партнеров по Таможенному союзу (россиян и белорусов), а также у ОБСЕ - основания доверять нам, как порядочным торговым партнерам по союзу, и вообще нашей судебной системе?

Не считаете ли Вы, что данное решение реально может поставить под сомнение законность, обоснованность и беспристрастность выносимых судебных актов?

Я уже давно поставил под сомнение законность, обоснованность и беспристрастность нашей судебной системы.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добрый день коллеги!

Давеча на медне просмотрел программу "Портрет недели".

Так вот в ней ведущий рассказал о том что судья Бастандыкского рай. суда вынес решение о том что одно юр. лицо не может отвечать по своим обязательствам перед другим, ввиду мирового экономического кризиса, определив данный факт как общеизвестный!

Сам ведущий развил идею, что и физ. лица могут теперь на него сослаться!

Представляете выплаты по кредитам можно приостановить таким макарам?!

что думаете на сей счет коллеги?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Но на Ваше выражение о том, что решение правильное

Добрый день!

Любовь Фатеева будь так добры скиньте мне это решение хотелось бы прочесть.

Изменено пользователем Spirit of Nicopol
оверквотинг

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добрый день!

Любовь Фатеева будь так добры скиньте мне это решение хотелось бы прочесть.

И мне. И мне, плиз!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Классик

Любовь, а можно направить копию решения суда по адресу: tiosmol@mail.ru

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

сделайте проще - выложите скан решения в теме.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Королев

сделайте проще - выложите скан решения в теме.

Госпожа Фатеева, народ ждёт с нетерпением сканированную копию сенсационного решения!

Я присоединяюсь к просьбе - выложите плиз в этой теме. Ну или мне в личку скиньте - о-о-о-о-очень прошу!!!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Королев

Госпожа Фатеева, народ ждёт с нетерпением сканированную копию сенсационного решения!

Я присоединяюсь к просьбе - выложите плиз в этой теме. Ну или мне в личку скиньте - о-о-о-о-очень прошу!!!

мой адрес для получения скана решения : GаShahmaev@alb.kz :smile:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Любовь Фатеева

Господа форумчане! Обязательно отсканирую и размещу данное решение, только один момент - 28 января 2010 в ГорСуде будет рассматриваться моя Апелляционная жалоба на данное решение. Если, вдруг, ГорСуд оставит в силе это беспрецедентное решение, тогда буду не только размещать их уже оба, но и буду писать везде, а первым делом в Посольства России и Белоруссии, представительство ОБСЕ, пусть почитают, посмеются, задумаются о нашем правосудии!

Ещё один момент, вчера я получила ответ с ТППалаты г. Алматы на свой запрос, Палата также, как и все мы, здравомыслящие люди, считает, что – мировой финансовый кризис (мировой кризис экономики) не относится к обстоятельствам непреодолимой силы (форс-мажору), а характеризуется как предпринимательский риск! Направила это письмо в ГорСуд в качестве доп. доказательства, посмотрим, как на это отреагирует Коллегия! Что Вы думаете по этому поводу?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Любовь Фатеева

Кстати, в прошлом выпуске Каравана, прочитала статью, с почти аналогичным случаем, как у меня, только там решение суда первой инстанции отменил ГорСуд сославшись на форс-мажор - мировой финансовый кризис, и надзорная коллегия не помогла! Поэтому я уже почти на 80% уверена, что ГорСуд вынесет не в мою пользу.

Что же это происходит, кого-то освобождают от ответственности в связи с кризисом втихоря, а кто-то (таких простых как мы) - нет! Непорядок!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вчера по КТК видимо про каравановскую историю рассказывали, что Верховный поддержал позицию нижестоящих о том, что кризис это форс-мажор?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Господа форумчане! Обязательно отсканирую и размещу данное решение, только один момент - 28 января 2010 в ГорСуде будет рассматриваться моя Апелляционная жалоба на данное решение. Если, вдруг, ГорСуд оставит в силе это беспрецедентное решение, тогда буду не только размещать их уже оба, но и буду писать везде, а первым делом в Посольства России и Белоруссии, представительство ОБСЕ, пусть почитают, посмеются, задумаются о нашем правосудии!

Ещё один момент, вчера я получила ответ с ТППалаты г. Алматы на свой запрос, Палата также, как и все мы, здравомыслящие люди, считает, что – мировой финансовый кризис (мировой кризис экономики) не относится к обстоятельствам непреодолимой силы (форс-мажору), а характеризуется как предпринимательский риск! Направила это письмо в ГорСуд в качестве доп. доказательства, посмотрим, как на это отреагирует Коллегия! Что Вы думаете по этому поводу?

Отсканируйте данное решение и разместите здесь на форуме. Было бы интересно чисто с профессиональной точки зрения взглянуть на позицию суда.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Жалко, что у нас судебный прецедент - не имеет силу закона. Многим бы помогло, в частности в ситуации с банками :biggrin:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вчера по КТК видимо про каравановскую историю рассказывали, что Верховный поддержал позицию нижестоящих о том, что кризис это форс-мажор?

Да, вчера показали отписку из ВС, как я понял, об отказе в возбуждении надзорного производства. Интересно на это письмо ВС посмотреть.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость чернокнижник

Коллеги добрый день!

Недавно в новостях слышал, что Верховным судом РК по одному гражданскому делу было вынесено постановление в котором указываеться, что финансовый кризис являеться обстоятельтсвом форс - мажора, что повлияло на отсутствие возможности ответчику исполнить свои обязательтсва по договору.

В СМИ это постановление часто обсуждалось.

Интересно было бы посмотреть на данное постановление.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В базу уже вброшены, должны появиться в свободном доступе по нижеуказанным ссылкам в ближайшие минуты -решения по Меркур Граду

Постановление надзорной коллегии по гражданским и административным делам Верховного Суда Республики Казахстан от 14 января 2010 года № 4г-114-10

http://online.prg.kz/doc/lawyer/?doc_id=30554772

Постановление надзорной коллегии Алматинского городского суда от 4 августа 2009 года № 22Н-278/09

http://online.prg.kz/doc/lawyer/?doc_id=30554762

Надзорный протест прокурора города Алматы Генеральной прокуратуры Республики Казахстан от 9 июля 2009 года № 8-4-747-09

http://online.prg.kz/doc/lawyer/?doc_id=30554745

Постановление коллегии по гражданским делам Алматинского городского суда от 9 апреля 2009 года № 2а-1294/09

http://online.prg.kz/doc/lawyer/?doc_id=30554737

Решение Медеуского районного суда города Алматы от 26 февраля 2009 года № 2-310/2009

http://online.prg.kz/doc/lawyer/?doc_id=30554697

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Все доступны.

доводы апелляционной и надзорной коллегии притянуты за уши.

нет адекватных ссылок на нормы законодательства.

надзор ВС вообще не удосужился хоть как-то обосновать свою солидарность с апелляшкой и надзором области (хотя надзор ВС никогда не распинается, отказывая в возбуждении производства).

считаю, что это стало возможным из-за слабо расписанного решения райсуда.

предполагая, что ответчик не преминет воспользоваться возможностью оспорить решение райсуда, нужно было подробнее изложить мотивировку решения.

и в этом представители истца должны были судье "помочь".

или просто судья райсуда не сочла нужным включить доводы представителей истца в обоснование своего решения.

имхо.

Изменено пользователем Q-100

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кстати, в прошлом выпуске Каравана, прочитала статью, с почти аналогичным случаем, как у меня, только там решение суда первой инстанции отменил ГорСуд сославшись на форс-мажор - мировой финансовый кризис, и надзорная коллегия не помогла! Поэтому я уже почти на 80% уверена, что ГорСуд вынесет не в мою пользу.

Что же это происходит, кого-то освобождают от ответственности в связи с кризисом втихоря, а кто-то (таких простых как мы) - нет! Непорядок!

Любовь, в горсуде кардинальные перемены. С сегодняшнего дня все апелляции (и частные жалобы) рассматриваются судьей единолично, без прокурора и без секретаря. Уже попробовал, что это такое. Решение в нашу пользу оставили без изменений.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В базу уже вброшены, должны появиться в свободном доступе по нижеуказанным ссылкам в ближайшие минуты -решения по Меркур Граду

Постановление надзорной коллегии по гражданским и административным делам Верховного Суда Республики Казахстан от 14 января 2010 года № 4г-114-10

http://online.prg.kz/doc/lawyer/?doc_id=30554772

Гм, что-то я не въезжаю. Разве нельзя вернуть свои деньги? А как же п.3 ст.440 ГК и п.4 ст.13 Закона о долевом участии в строительстве? Это же не является гражданско-правовой ответственностью. :sarcasm:

Изменено пользователем М.Ю.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Зарузка...

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

  • Upcoming Events

    No upcoming events found
  • Recent Event Reviews

×

Важная информация

Правила форума Условия использования