Нужна помощь:Тур-поездка в египет, задержка миграционной полицией гр. казахстана

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

Отправила

Да, дело было в размере.

[Пацан]

Вы случайно не вчера родилисЯ? Или Вы реально все время после универа сидели в теплом офисе на мягкой подушке наверное?!

Чтобы познать жисть и грубую реальность жизни сходите в армию, затем ознакомьтесь с бытом рядвого мента например или в таком духе.

Вот я не вчера вроде родилсЯ, и на подушках разных типоразмеров отдыхал, и без оных, но с направлением мысли вашей, не соглашусь.

Ведь мы же не о правах узников пенитенциарной системы Египта спорим. Вопрос с чего ради они туда вообще попали?

Смотрим источник:

8 человек ждут в течение 3-х часов визу в аэропорту на транзитной зоне. После один из сотрудников таможни с паспортами наших казахстанцев проходит в спец. кабинет куда приглашаются 8 человек. У них отбирают все мобильные телефоны, делают обыск у тех кто отказывается отдавать без объяснении группу разделяют по 4 парней и девушек и закрывают в камерах...

Видимо это их аналог линейного ОВД задержал, и кутузка им принадлежит, которая в аэропорту. Но туда попадают, как я понимаю, за подозрение в совершении преступления, возможно для установления личности. Однако раз говорят на транзитной, следовательно границу ещё не прошли следовательно и нарушения даже предполагаемого ещё нет. Личность тоже установить не проблема т.к. паспорта имеются. Их ведь не в городе поймали! Следовательно должны были просто держать на транзитке.

Конечно, не зная законов АРЕ точно говорить не приходится. Ведь пишет же автор, что с ними Итальянец был, следовательно и для евросоюза условия такие же. (правда кто знает по какому делу там итальяшка парился...)

Второй момент:

... граждан Казахстана сажают на рейс каир- москва и паспорта при этом не возвращаются. В самолете все сидят на задних сиденьях и сопровождаются конвоем из 4-6 вооруженных человек. На Домодедове после посадки отдаются паспорта и билеты до алматы и египетские власти обратно забегают в самолет.

Какого фига, отправили наших граждан в РФ? И с какого перепугу Московские погранцы эту депортацию иностранных граждан вообще приняли?! Без документов!!!

В общем, что то тут нам не договаривают...

Изменено 3 Марта 2010 пользователем Пацан

[Гость Адвокат дъявола]

Для "адвоката дъявола".

Несколько опечаток в тексте, в его заключительной части, действительно имеют место. Извините, если что не так.

По поводу "VIP" камер - если обратили внимание, VIP указаны в кавычках, что по смыслу предусматривает не звездный уровень, а более менее достойное содержание Людей, а не всякой мрази с улицы.

И еще для сведения: в нашей пенитенциарной системе существуют так называемые "коммерческие хаты". Более подробно о таких Вы можете узнать возле или, не дай бог, внутри учреждения ЛА 155/1 города Алматы по ул. Сейфуллина (если Вы алмаатинец).

Вы опять не в попад)))Зачем сравнивать наше .........систему и наше государство с более развитым и более цивилизованным государством как Египет.

У нас за деньги можно вообще на свободе ходить, чего не скажешь про цивильные государства, так что думаю сравнения здесь ни при чем и не в тему)

[Гость в законе]

Вы опять не в попад)))Зачем сравнивать наше .........систему и наше государство с более развитым и более цивилизованным государством как Египет.

У нас за деньги можно вообще на свободе ходить, чего не скажешь про цивильные государства, так что думаю сравнения здесь ни при чем и не в тему)

Это вы начали сравнивать наше отношение к ин.гражданам и Египет. Так я и не пойму, к чему вы клоните. Скорее всего к тому, что посольство не виновато, а туристы сами сглупили? И пусть их грязью поливают за решеткой в Египте, посольство РК тут совсем ни при чём и уж тем более, не должно вмешиваться за права своих граждан, ибо, цитируя Вас:

Египет не наша страна и они вольны делать что считают правильным!

Жаль, очень жаль, что у нас именно так и мыслят те, кто сидит на гос.местах и вершат "своё правосудие".

[Миссис Хадсон]

Просмотрела бегло Закон "О туристской деятельности". Какой-то он не дожатый, что ли:

Статья 24. Права туриста

При подготовке к путешествию, во время его совершения, включая транзит, турист имеет право на:

1) обращение в консульские, дипломатические, иные государственные, а также туристские представительства в случае посягательства на его личную безопасность или имущество;

2) необходимую и достоверную информацию о правилах въезда в страну (место) временного пребывания, а также выезда из страны (места) временного пребывания и пребывания там, об особенностях законодательства страны (места) временного пребывания, об обычаях местного населения, о религиозных обрядах, святынях, памятниках природы, истории, культуры и других объектах туристского показа, находящихся под особой охраной, состоянии окружающей среды;

3) свободу передвижения, свободный доступ к туристским ресурсам с учетом принятых в стране (месте) временного пребывания ограничительных мер;

4) возмещение убытков и морального вреда в случае невыполнения условий договора на туристское обслуживание лицом, осуществляющим туристскую деятельность, в порядке, установленном законодательством Республики Казахстан ...

Иные права туристов определяются законодательством страны (места) пребывания.

Статья 25. Обязанности туриста

Во время совершения путешествия, включая транзит, турист обязан:

1) соблюдать законодательство страны (места) временного пребывания;

3) соблюдать правила въезда и пребывания в стране (месте) временного пребывания, а также выезда из страны (места) временного пребывания и в странах транзитного проезда;

Иные обязанности туристов определяются законодательством страны (места) пребывания.

Но есть норма, на основании которой, по-моему, удастся все-таки взыскать мор. ущерб с турагентства:

Статья 26 Обеспечение бузопасности туристов

4. Лица, осуществляющие туристскую деятельность, обязаны за три дня до начала путешествия в письменной форме предоставить туристам сведения об особенностях путешествий, включающие в себя необходимую и достоверную информацию о правилах въезда, выезда и пребывания в стране (месте) временного пребывания, о законодательстве, об обычаях местного населения, о религиозных обрядах, святынях, памятниках природы, истории, культуры и других объектах туристского показа, находящихся под особой охраной, состоянии окружающей среды, а также об опасностях, с которыми они могут встретиться при совершении путешествий, и осуществить предупредительные меры, направленные на обеспечение безопасности туристов.

Тема очень волнует, так как собралась отправить в отпуск за границу своих детей с бабушкой и дедушкой. Если бы сами с мужем летели, заказали бы все по инету. А за родителей с маленькими детьми (они еще плохо английский знают) реально боюсь. Чтобы все было безопасно, решила обратиться в турагентство. Еще думала насчет Египта, там такое море чистое, восхитительное ... А тут такая история :(. Страшно родных отпускать...

Изменено 4 Марта 2010 пользователем Миссис Хадсон

[Interpreter]

Просмотрела бегло Закон "О туристской деятельности". Какой-то он не дожатый, что ли:

Но есть норма, на основании которой, по-моему, удастся все-таки взыскать мор. ущерб с турагентства:

Тема очень волнует, так как собралась отправить в отпуск за границу своих детей с бабушкой и дедушкой. Если бы сами с мужем летели, заказали бы все по инету. А за родителей с маленькими детьми (они еще плохо английский знают) реально боюсь. Чтобы все было безопасно, решила обратиться в турагентство. Еще думала насчет Египта, там такое море чистое, восхитительное ... А тут такая история :(. Страшно родных отпускать...

Огромное спасибо !

Претензию в агенства уже отправили теперь ждем ответа.

А вам желаю удачи с турпоездкой!

[Гость Адвокат дъявола]

Жаль, очень жаль, что у нас именно так и мыслят те, кто сидит на гос.местах и вершат "своё правосудие".

И все таки я сторонник того, чтобы юристы для общей практики для стажа на начальных этапах своей карьеры работали в гос.органах, а иначе будут вот такие перлы выдавать постоянно)

Не зная тонкостей работы системы как Вы можете давать оценку правильности действий!

Насколько мне не изменяет память, это вправе делать вышестощий орган или суд)

[Миссис Хадсон]

Не зная тонкостей работы системы как Вы можете давать оценку правильности действий!

Да спокойно, если эти действия в отношении тебя. Как говорится, не надо до конца есть яйцо, чтобы понять, что оно тухлое.

[Гость Адвокат дъявола]

Да спокойно, если эти действия в отношении тебя. Как говорится, не надо до конца есть яйцо, чтобы понять, что оно тухлое.

М.Х. а вы в курсе что это нарушение правил форума?! Для Вас поясню, что это был личный выпад!

А Вам желаю удачной поездки и будьте более конструктивнее в ответах!

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

Для Вас поясню, что это был личный выпад!

Вам я тоже поясню, что решение о том был или не был принимают модераторы.

Обращайтесь- они имеют право рассудить и сделать подобное утверждение.

[Гость Адвокат дъявола]

Вам я тоже поясню, что решение о том был или не был принимают модераторы.

Обращайтесь- они имеют право рассудить и сделать подобное утверждение.

Так у меня же прав нет)))

Ну все равно как по УПК РК, "публикация в СМИ как попвод к возбуждению УД"))) по аналогии)

[Captain Ares]

Так у меня же прав нет)))

зарегистрируйтесь

Ну все равно как по УПК РК, "публикация в СМИ как попвод к возбуждению УД"))) по аналогии)

не надо спорить с диктатором, а то придет инквизитор

имхо уводите тему в оффтоп

[Пацан]

В общем доля истины в высказываниях АД имеется, Египет суверенная страна со своими законами, соблюдены ли они или нет мы не знаем. Кроме этого по собственным наблюдениям, хотябы после ПФ в Старой Таверне, я знаю как ведут себя наши некоторые граждане с представителями ПО. Не удивительно, что кое кого могут и изолировать для их же блага... ))

М.Х. а вы в курсе что это нарушение правил форума?! Для Вас поясню, что это был личный выпад!

Я чёт не понял что АД задело? Где выпад то? Тем более личный? Про яйцо? Или про систему?

Изменено 4 Марта 2010 пользователем Пацан

[АНЕКА]

Я чёт не понял что АД задело? Где выпад то? Тем более личный? Про яйцо? Или про систему?

Согласна.

Где личный выпад?

[Лел]

Вот поэтому не нужно ездить в страны третьего мира. Извиняюсь за офф, не удержалась.

[Миссис Хадсон]

Для Вас поясню, что это был личный выпад!

А Вам желаю удачной поездки и будьте более конструктивнее в ответах!

А.Д., спасибо большое, что пояснили ! А то никто не понял бы, в гос.органах, армии не все ж служили, в нашей миграционке не все были ))! Кое кто, к тому же, действительно только вчера родился, и говорит невпопад ... Не у всех, к сожалению, есть Ваше терпение, личных выпадов-то избегать... )))!

А по поводу второго - так и Вам того же! Искренне!

В общем доля истины в высказываниях АД имеется, Египет суверенная страна со своими законами, соблюдены ли они или нет мы не знаем.

Согласна, по идее, чтобы выяснить, кто был прав, кто виноват, всегда надо выслушать две стороны. Героев этого приключения мы не видели, не можем иметь представление о том, насколько обычно они адекватны.

Но все-таки - о том, что в Эмиратах за нарушение их законов могут в зиндан бросить, это знают все. Теперь понятно, что в Египте бывает за отсутствие визы. А объяснили все-таки как-то жестковато, с учетом того, что правила новые, введенные только в ноябре, люди могли просто их не знать. Имели право депортировать - депортировали, но зачем же так унижать.

Изменено 4 Марта 2010 пользователем Миссис Хадсон

[Гость в законе]

Согласен с уважаемой Миссис Хадсон.

АД точно из МИД-а.

Выпады какие-то увидел...тему уводит в сторону, короче, делает всё по плану.

ПыСы - открою страшную тайну, я не совсем юрист. :)

Изменено 4 Марта 2010 пользователем Гость в законе

[Interpreter]

Уважаемые форумчане,

Если есть заинтересованные, которые готовы вести данное дело на основании вышеизложенного в начале темы и приложенного договора, пожалуйста отправляйте ваши предложения или контакты на личку, при встрече можно будет обсудить все вопросы и детали. :shocked:

[Миссис Хадсон]

Уважаемые форумчане,

Если есть заинтересованные, которые готовы вести данное дело на основании вышеизложенного в начале темы и приложенного договора, пожалуйста отправляйте ваши предложения или контакты на личку, при встрече можно будет обсудить все вопросы и детали.

А как же Лига потребителей? Была инфо вроде, что Светлана Савченко занимается...

[Interpreter]

А как же Лига потребителей? Была инфо вроде, что Светлана Савченко занимается...

Да лига занимается этим вопросом и соответсвующая претензия для разрешения данного вопроса в досудебном порядке была отправлена во все агенства.

По поводу судебного разбирательства еще решение не принято, хотелось бы получить доп. консультацию по самомму суду, шансы на выигрыш и т.д. :shocked:

[Миссис Хадсон]

Да лига занимается этим вопросом и соответсвующая претензия для разрешения данного вопроса в досудебном порядке была отправлена во все агенства.

По поводу судебного разбирательства еще решение не принято, хотелось бы получить доп. консультацию по самомму суду, шансы на выигрыш и т.д.

Шансы на выигрыш хорошие, наверное, но моральный ущерб в размере "30 млн.тенге" каждому - это, наверное, вряд ли.

[Гость Адвокат дьявола]

ОК, тогда я готов быть адвокатом тур фирмы, есть данные?)

Вот и посмотрим!

Адвокаты против юристов!

[Lady]

Ужасающий случай. Нужно бороться с этой системой. Так как если оставить это безнаказанным, то такое обращение с Казахстанцами станет нормой. Это страшно. Надеюсь, получится отвоевать моральный ущерб, да и преподать урок нашему МИД-у. Позор.

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

Продолжение-

http://www.zakon.kz/165611-turisticheskaja...-namerenno.html

[Миссис Хадсон]

«Симку» приходилось прятать даже во рту. В общей сложности в таких ужасающих условиях, когда минута кажется вечностью, ребята провели почти три дня. Их не кормили и не поили. Иногда что-то из еды удавалось купить у уборщиков, за свои деньги, при этом товар им швыряли на пол.

– Сокамерники у нас отбирали еду, – поделился Денис Пасечников. – Иногда уборщики пытались продать нам наркотики. Естественно, мы отказывались.

– Мы просто забились в угол и сидели там как загнанные звери, – вторит ему Евгения Новикова.

Кстати, по рассказам ребят, египетская сторона уверяла туристического оператора, что с туристами все в порядке. А тем временем сами они томились в камерах, багаж бесхозно болтался в Хургаде, лишив наших граждан не только необходимых вещей, но и медикаментов. Но среди наших заложников были и хронические больные, которым нужно было принимать лекарства по часам. Вместо этого они, голодные и обезвоженные, спали на бетонном полу. А казахстанское консульство хранило молчание, занимаясь «более важными делами»…

Развязка наступила, когда у ребят терпение лопнуло.

– Нам было уже все равно, – говорит Евгения Новикова. – Побьют нас, убьют…

Постучав в дверь, ребята позвали охрану, и как только дверь отворили, рванули наружу. Завязалась потасовка. По рассказам казахстанцев, охрана действовала жестко, однако следов, особенно на женских телах, предпочитали не оставлять. Девушек обливали грязной водой, которой до этого мыли пол, толкали на них парней. Вызвали местных женщин, которые кинулись душить наших соотечественниц.

Жуть какая-то...