Как фиксируется телефонограмма (вызов в суд)?

[Marat]

Интересно, чем руководствовался судья приняв решение о том, что надо вызвать сторону по делу именно телефонограммой, а не повесткой, если дело тянется уже длительный период..??

Что помешало направить повестку..??

[Коллега]

Вот именно, и еще, Вы не замечали что когда Вас вызывают посредством "телефонограммы" секретарь судьи затем заполняет бланк извещения и просит расписаться за уведомление за уже состоявшуюся явку в суд?

[Captain Ares]

немножко-нама не согласен, так как считаю, что сей термин расшифровывается как:

передача букаф (грамма) посредством звука (фоно) на расстояние (теле).

поэтому СМС ну никак к TelePhonoGramm-е нельзя приравнять.

есть голосовые СМС :kuku:

[Пацан]

есть голосовые СМС

Ну понятие телефон, теперь не понимается так буквально как сам термин, можете провести тест среди работников судов, на предмет кто правильно из них ответит, что такое телефон? ))

Скорее воспринимается это как связь по устройству с названием "телефон". А то если Берик крикнет Серику в степи, что нибудь по делу, и тот услышит, метров за 500, то это можно назвать телефонограммой )))

Изменено 25 Марта 2010 пользователем Пацан

[Amangali]

Телефонограмма, это упрощенная, несовершенная, но эффективная форма извещения участников, основанная на доверии к суду и презумпции того, что судьи, секретари, да и люди вообще, не склонны врать по пустякам. Исходить из обратного существенно осложнило бы всякие отношения и довело их до абсурда, поскольку любое действие любого лица признавалось бы ложным, без их подтверждения грандиозными доказательствами.

[Елiмай]

А вот у меня в славном павлодарском СМЭС с коллегами было проблемное дело. А судье в самых высоких кругах выдали лицензию на наш отстрел. И случилась у нас одна неявка на процесс. Пришли на второе заседание. Секретарь спускается, просит подождать. Через полчаса выносит определение об оставлении заявления без рассмотрения в связи... со второй неявкой представителей истца. Говорит - Вас тут нет, не вижу Вас...

Как-то после такого мало хочется доверять судьям и секретарям.

Могу и ближе к теме взять пример. Подал жалобу на судью алматинского экономсуда, что она не особо старалась извещать меня о процессах. В горсуде мне ответили любопытно. Оказывается, в деле есть телефонограмма о том, что меня, юного склеротика, вполне внятно оповестили о том, что заседание состоится 32 января. Так что нечего мне на заслуженных татешек понапраслину воздвигать. :kuku:

[Гость Mishanya]

заседание состоится 32 января

ЗачОт.

А насчёт "неявок" - Бостандыкский суд, судья Муханбаева. Торчишь себе в вестибюле, ибо дозвониться до госпожи судьи нереально, когда спускается секретарь и всем присутствующим оглашает о том, у кого какое дело оставлено без рассмотрения "в связи с неявкой истца". С тех пор, когда прихожу в суд, прошу мента отметить в журнале, с указанием времени и даты.

[Пацан]

С тех пор, когда прихожу в суд, прошу мента отметить в журнале, с указанием времени и даты.

Интересно как это работать будет? Неужели мент в горсуд даст свой журнал... :cheer:

[Гость Mishanya]

Интересно как это работать будет? Неужели мент в горсуд даст свой журнал...

Обычно, на практике, ксерокопию из журнала заверяет зав. канцелярией - этого для горсуда достаточно.

[Вовун]

Торчишь себе в вестибюле, ибо дозвониться до госпожи судьи нереально, когда спускается секретарь и всем присутствующим оглашает о том, у кого какое дело оставлено без рассмотрения "в связи с неявкой истца".

Ага, со мной тоже один раз этот фокус проделали в одной райсуде. Главное - иск то был бесспорный. Как оказалось, ответчик был бойфрендом секретаря председателя райсуда.

В итоге суд все-таки отменил свое определение. И не столько потому, что мною были представлены бесспорные доказательства уважительных причин отсутствия, как это требует п.4 ст.250 ГПК. Просто требования истца по этому делу переплетались с интересами помощника председателя одной из коллегий облсуда.

До сих пор без смеха не могу вспоминать этот дурдом.

[Marat]

Обычно, на практике, ксерокопию из журнала заверяет зав. канцелярией - этого для горсуда достаточно.

Проблема в том, что такой порядок фиксации явки сторон не отражен ни в одной статье ГПК РК..!!

[Pravo]

Проблема в том, что такой порядок фиксации явки сторон не отражен ни в одной статье ГПК РК..!!

Уже давно завел для себя правило, при прибытии в суд сразу иду к приставу с судебной повесткой, на которой он пишет коряво - представитель истца(ответчика) находился в здании суда с__часов ___минут числа и года, по-началу упирались, теперь, по-моему им даже нравиться, чувствуют свою значимость.

[Marat]

Уже давно завел для себя правило, при прибытии в суд сразу иду к приставу с судебной повесткой, на которой он пишет коряво - представитель истца(ответчика) находился в здании суда с__часов ___минут числа и года, по-началу упирались, теперь, по-моему им даже нравиться, чувствуют свою значимость.

Конечно же может у кого то и получается создать о себе мнение как о значимом человеке и навязывать судебным приставам делать записи на повестках с указанием времени прибытия, но ведь этим проблема не решается...

На дворе 21 век..!! Полагаю, что такие аспекты процессуально значимых действий как прибытие либо отсутствие сторон в здании суда в назначенное судом время, а также отрезок времени, который лица участвующие в деле обязаны ждать вызова судьи из вестибюля в кабинет или зал судебного заседания, должны регулироваться на уровне статей ГПК..!!

Человек должен точно знать сколько времени он обязан ждать вызова судьи, а по истечении этого времени уходить, не опасаясь отрицательных для себя процессуальных последствий.

А применение норм этих статей должно быть доступно как адвокатам со стажем и имиджем, так и новичкам в юриспруденции, и даже людям не имеющим высшего юридического образования, привлеченным к судебному процессу, либо обратившимся в суд по тем или иным объективным либо субъективным причинам...

[Pravo]

Конечно же может у кого то и получается создать о себе мнение как о значимом человеке и навязывать судебным приставам делать записи на повестках с указанием времени прибытия, но ведь этим проблема не решается...

На дворе 21 век..!! Полагаю, что такие аспекты процессуально значимых действий как прибытие либо отсутствие сторон в здании суда в назначенное судом время, а также отрезок времени, который лица участвующие в деле обязаны ждать вызова судьи из вестибюля в кабинет или зал судебного заседания, должны регулироваться на уровне статей ГПК..!!

Человек должен точно знать сколько времени он обязан ждать вызова судьи, а по истечении этого времени уходить, не опасаясь отрицательных для себя процессуальных последствий.

А применение норм этих статей должно быть доступно как адвокатам со стажем и имиджем, так и новичкам в юриспруденции, и даже людям не имеющим высшего юридического образования, привлеченным к судебному процессу, либо обратившимся в суд по тем или иным объективным либо субъективным причинам...

Вы спутали, я говорил не о своей значимости, а наоборот, о значимости должностных лиц.

[Marat]

Вы спутали, я говорил не о своей значимости, а наоборот, о значимости должностных лиц.

..СОРРИ...Значит речь шла о том, что судебный пристав, который производит запись о прибытии стороны в здание суда, чувствует свою значимость в их глазах.... :angryfire:

[Pravo]

..СОРРИ...Значит речь шла о том, что судебный пристав, который производит запись о прибытии стороны в здание суда, чувствует свою значимость в их глазах....

Конечно :confused:

[Marat]

Конечно

А что посоветуете тем, кому судебные приставы откажут ставить отметки..??

[Pravo]

А что посоветуете тем, кому судебные приставы откажут ставить отметки..??

Был такой случай, поступил следующим образом - зашел в канцелярию , попросил к общению "заведующего", которой я объяснил, что у меня начальник идеалист и в детстве ему кто-то расказал притчу, что в суде можно находиться 15 минут, после чего спокойно уходить, а т.к. я нахожусь в "склепе" правосудия уже 45 минут и судья не изволил вообще явиться на работу, мне нужна отметка о моем нахождении с... до .., для объяснения своего отсутствия на рабочем месте, в противном случае сейчас быстренько напишу жалобы и в Админ.судов и обл.суд, потребую приобщить к моему заявлению записи с видеокамеры и т.д. Результат - в течении нескольких минут мне поставили какие-то две печати на повестку, притащили пристава из курилки, заставили его расписаться и поставить время и дату. :smile:

[Mishanya]

Да, очень интересно. В моём случае заседание состоялось 1 марта 2010 г. в 9-00. Как следует из "телефонограммы" уведомление состоялось тоже 1 марта. Но дело в том, что сама эта организация, которая является стороной по делу начинает работать только в 9-00. Подписи секретаря нет. В конце "телефонограммы" написано, что принял лично представитель такой-то по телефону такому-то, а передала сообщение судья такая-то. Причём в том, что они знают телефон ничего удивительного нет, поскольку дело тянется давно и организация эта судится по мелочи регулярно и ходит на суды один человек.

Чем дело-то кончилось?

[LQQ]

на прения в суд 1 инстанции оповещения не было, сегодня в апелляции я заявил об этом, судья ответил - мол есть в деле телефонограмма в которой говорится, что звонили к вам домой...

"В необходимых случаях лица, участвующие в деле, а также свидетели, эксперты, специалисты и переводчики могут быть извещены или вызваны заказным письмом с уведомлением о его вручении, телефонограммой или телеграммой, а также с использованием иных средств связи, обеспечивающих фиксирование извещения или вызова." в моем случае фиксирование односторонее? т.е. так можно везде липить к делам фиктивные телефонограммы?

Изменено 14 Июня 2011 пользователем LQQ

[Александер]

на прения в суд 1 инстанции оповещения не было, сегодня в апелляции я заявил об этом, судья ответил - мол есть в деле телефонограмма в которой говорится, что звонили к вам домой...

"В необходимых случаях лица, участвующие в деле, а также свидетели, эксперты, специалисты и переводчики могут быть извещены или вызваны заказным письмом с уведомлением о его вручении, телефонограммой или телеграммой, а также с использованием иных средств связи, обеспечивающих фиксирование извещения или вызова." в моем случае фиксирование односторонее? т.е. так можно везде липить к делам фиктивные телефонограммы?

Можа это поможет, недавно наткнулся : http://forum.zakon.kz/index.php?showtopic=113947

Напишите пож. о Ваших выводах.

[Mishanya]

т.е. так можно везде липить к делам фиктивные телефонограммы?

ЗДЕСЬ я популярно расписал, что такое телефонограмма и почему это все "фуфло".

[Александер]

ЗДЕСЬ я популярно расписал, что такое телефонограмма и почему это все "фуфло".

Спаисбо Вам за Ваше исследование данного вопроса и его безвозмездной передачи обществу!

[LQQ]

Если бы телефонограмма передавалась как указано в посте Мишани "В каждом ГЦТ имеется Центр информационной поддержки потребителя и качества услуг, который объединяет три подразделения: Агентство предоставления информационных ресурсов и услуг (АПИРУ), Цех предоставления услуг МГ\МН связи (ЦПУМиМС) и Отдел поддержки потребителя (ОПП). Телефонограммами ведает ЦПУМиМС - его операторы круглосуточно принимают заявки на передачу телефонограмм." то с такой я согласен, а то что там они сами накалякали это фальсификация, ведь в ГПК четко прописано, что оно должно как то фиксироваться, т.е. секретарь не имеет полномочии направлять и сама же фиксировать, тем более если эта услуга предусмотрена. Александер, Мишаня Пасибо!!! а как бороться с этим? может коллективное письмо напишем в НУР ОТАН :) , что бы судьи перестали таким образом "извещать" стороны.

Изменено 14 Июня 2011 пользователем LQQ

[Александер]

А зачем бороться? это ведь лишний повод "дать" судье "по шапке". :ahez: