_SoN_ Опубликовано 7 Декабря 2012 Жалоба Опубликовано 7 Декабря 2012 По хорошему нужно понять вообще за что премия, и кому она выплачивается. Постановление везде говорит о работнике в том контексте, что он реально существующий в конкретном госоргане. Цитата
Ahmetova Опубликовано 7 Декабря 2012 Жалоба Опубликовано 7 Декабря 2012 Пацан, Вы о другом. Там должны были выплатить, обязаны, но не выплатили. А тут не тот случай. Согласна с СоНом. Цитата
Пацан Опубликовано 7 Декабря 2012 Жалоба Опубликовано 7 Декабря 2012 Пацан, Вы о другом. Там должны были выплатить, обязаны, но не выплатили. А тут не тот случай. Согласна с СоНом. Понятно что не тот. Но вот приказ, допустим, выплатить всем работникам премию, в размере 10% от оклада, за каждый отработанный в Конторе месяц, либо всю группу принимавшую участие в проекте ХХХ премировать по результатам года в размере..... Такой приказ полагаю, будет касаться и тех кто уже расторг ТД. Цитата
_SoN_ Опубликовано 7 Декабря 2012 Жалоба Опубликовано 7 Декабря 2012 (изменено) Понятно что не тот. Но вот приказ, допустим, выплатить всем работникам премию, в размере 10% от оклада, за каждый отработанный в Конторе месяц, либо всю группу принимавшую участие в проекте ХХХ премировать по результатам года в размере..... Такой приказ полагаю, будет касаться и тех кто уже расторг ТД. Ошибочно полагаешь, если прямо этого не указано в постановлении, он бывших работников уже касаться не будет - госорган в ФОТ закладывает премии только на своих работников, бюджет все-таки государственный. Более того, сомневаюсь что прекращение трудовых отношений с госслужащим было оформлено посредством расторжения ТД, ввиду отсутствия собственно самого ТД, скорее всего был приказ об увольнении в порядке перевода с одного госоргана, и назначении на какую-то должность в другом госоргане также в порядке перевода. А так, да, бывают случаи когда актами работодателя прямо предусматривается возможность выплаты премии лицам, которые на дату принятия решения о её выплате уже не состояли в трудовых отношениях с работодателями, за период их работы в компании. Но 100% не тот случай. Изменено 7 Декабря 2012 пользователем Spirit of Nicopol Цитата
Mik Опубликовано 7 Декабря 2012 Жалоба Опубликовано 7 Декабря 2012 Госпожа Ахметова, согласен с Вами, что не пройдет такое денежное поощрение как премия, но может быть есть идеи как это провести? Как смотрите на награждение (поощрение) по итогам года за вклад в развитие и т.п. в виде единовременной денежной выплаты бывшему сотруднику? Цитата
*DOCTOR* Опубликовано 7 Декабря 2012 Жалоба Опубликовано 7 Декабря 2012 Понятно что не тот. Но вот приказ, допустим, выплатить всем работникам премию, в размере 10% от оклада, за каждый отработанный в Конторе месяц, либо всю группу принимавшую участие в проекте ХХХ премировать по результатам года в размере..... Такой приказ полагаю, будет касаться и тех кто уже расторг ТД. Имхо противоречие в самом тексте приказа. Законодательно определенно, что работник — физическое лицо, состоящее в трудовых отношениях с работодателем и непосредственно выполняющее работу по трудовому договору. Соответственно тех кто расторг ТД это касаться точно не должно. Цитата
Пацан Опубликовано 7 Декабря 2012 Жалоба Опубликовано 7 Декабря 2012 Я ещё в первом сообщении сказал что с гос органами будут проблемы, так что тут я со всеми согласен. Но не надо всё ставить с ног на голову. Закон первичен, а госорганы вторичны. Премия это часть оплаты труда. Отсюда и исходим. Если по какой то причине работодатель не выплатил премию, как в случае с процентами который я привёл выше, но по всем признакам работник хоть и бывший её заслужил в период работы, то считаю премию выплатить законно, с соответствующими удержаниями ессно. То что есть некое постановление в котором это не оговаривается и то что для бухов это напряг, это всё понятно, но сути дела не меняет. Цитата
Ahmetova Опубликовано 7 Декабря 2012 Жалоба Опубликовано 7 Декабря 2012 Не бывает такого заслужил, не заслужил. Если были обязаны выплатить что-либо но не выплатили, значит выплатят и после прекращения трудовых отношений. Потому что обязаны. А премирование это право работодателя. Если Вы говорите о норме ТК, которой предусмотрено право работодателя улучшать условия труда по сравнению с предусмотренными ТК, то опять не то. Эта норма действует в отношении работников. Насчет единовременной выплаты бывшему сотруднику. Знаю, что к праздникам, к примеру, всяких заслуженных пенсионеров поощряют. Но то пенсионеры... Тут вопрос как это оформить. Это с бухгалтером нужно обсуждать. Если деньги в ФОТе, то вряд ли возможно такую вплату провести. Цитата
*DOCTOR* Опубликовано 7 Декабря 2012 Жалоба Опубликовано 7 Декабря 2012 Я ещё в первом сообщении сказал что с гос органами будут проблемы, так что тут я со всеми согласен. Но не надо всё ставить с ног на голову. Закон первичен, а госорганы вторичны. Премия это часть оплаты труда. Отсюда и исходим. Если по какой то причине работодатель не выплатил премию, как в случае с процентами который я привёл выше, но по всем признакам работник хоть и бывший её заслужил в период работы, то считаю премию выплатить законно, с соответствующими удержаниями ессно. То что есть некое постановление в котором это не оговаривается и то что для бухов это напряг, это всё понятно, но сути дела не меняет. По понятиям может быть и будет правильно. Только вот сомневаюсь, что требования работника будут поддержаны судом, если только эта норма не будет прямо предусмотрена в положении о премировании. Премия относится к стимулирующим выплатам, на кой стимулировать уже бывшего работника. Цитата
Mik Опубликовано 7 Декабря 2012 Жалоба Опубликовано 7 Декабря 2012 По понятиям может быть и будет правильно. Только вот сомневаюсь, что требования работника будут поддержаны судом, если только эта норма не будет прямо предусмотрена в положении о премировании. Премия относится к стимулирующим выплатам, на кой стимулировать уже бывшего работника. ни кто и не думает судится, почитайте как был сформулирован вопрос, человек просто просил помочь, насколько понял, это так сказать инициатива бывшего работодателя Гос. служащий перевелся в другой гос. орган, проработав там с января по ноября 11 месяцев. Может ли руководитель прежнего государственного органа премировать его по итогам года? Постановление Правительства от 29 августа 2001 года № 1127 я просмотрел. Там конкретно данный случай не предусматривается. Растолкуйте пожалуйста. Пожалуйста срочно, приказ там сейчас готовят на премирование, мне нужно успеть! У кого был такой случай? Цитата
*DOCTOR* Опубликовано 7 Декабря 2012 Жалоба Опубликовано 7 Декабря 2012 ни кто и не думает судится, почитайте как был сформулирован вопрос, человек просто просил помочь, насколько понял, это так сказать инициатива бывшего работодателя спасибо, почитал. Для гос. структур - ревизоры финконтроля в помощь. Теоретически поставил бы вопрос о расстрате бюджетных средств. Цитата
Орал Опубликовано 7 Декабря 2012 Жалоба Опубликовано 7 Декабря 2012 спасибо, почитал. Для гос. структур - ревизоры финконтроля в помощь. Теоретически поставил бы вопрос о расстрате бюджетных средств. Растратой это не будет. Сложности возникнут, когда через казначейство надо будет платеж прогонять. Цитата
Рекомендуемые сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.