Как взыскать представительские расходы на своего работника?

[Гость sta]

имеется задолженность которую необходимо взыскать, в принципе шеф не против мне заплатить с учетом требований ст.111 ГПК и нормативного ВСРК №9, единственно что так не знаю как это оформить.

ИТД? на опред.работу?

Договор поручения?

он оченьобрадовался когда я ему сказал, что госпошлину на это дело платить не надо. но я ему еще не сказал что ему надо будет подоходый и т.п. платить .

Может кто-нибудь, что-нибудь посоветует?

PS. первый раз выпала возможность увидеть что-то кроме зарплаты

[Schekspir]

Что за расходы?

[Гость sta]

Что за расходы?

хочу попробовать взыскать кроме основного долга - представительские расходы (то есть свои), но не знаю как это оформить

[PRESIDENT]

Нам выдают энную сумму на подотчет а потом мы отчитываемся перед бухгалтерией прилагаем разные квитанции и счета в том числе и из ресторана

[Адильжан]

хочу попробовать взыскать кроме основного долга - представительские расходы (то есть свои), но не знаю как это оформить

Вы имеете в виду п.п. 8) ст. 107 ГПК РК?

По моему если у предприятия есть штатный юрист то насчет представительских это Вы зря, только квиток от адвоката может быть основанием для возмещения представительских расходов, но не более 10% от взысканной суммы например.

[Бахтияр]

только квиток от адвоката может быть основанием для возмещения

Квиток от юридической фирмы тоже сойдет!

[Гость sta]

Квиток от юридической фирмы тоже сойдет!

но почему? в суде же не спрашивают где я работаю. просто заключить ИТД на представление фирмы за такую-то цену, представить в суд квиток о том что деньги эти уплачены и требовать возмещения в ГПК ведь сказано что любое дееспособное лицо может быть представителем при наличии полномочий? Кстати лицензии на оказание юр услуг отменили?

[Bagira]

но почему? в суде же не спрашивают где я работаю. просто заключить ИТД на представление фирмы за такую-то цену, представить в суд квиток о том что деньги эти уплачены и требовать возмещения в ГПК ведь сказано что любое дееспособное лицо может быть представителем при наличии полномочий? Кстати лицензии на оказание юр услуг отменили?

Лицензии - давно отменили.

Начнем с того, что это будет как минимум не ИТД, а договор об оказании юр услуг. В принципе, почему бы и нет?

только квиток от адвоката может быть основанием для возмещения представительских расходов

А Вы это с чего взяли, интересно? А если "квиток" не от адвоката - все, не пойдет?

[Гость sta]

Лицензии - давно отменили.

Начнем с того, что это будет как минимум не ИТД, а договор об оказании юр услуг. В принципе, почему бы и нет?

но я действую как физик, надо создать ИП или просто договор поручения на оказание юридических услуг со своим работодателем, где оговариваю сумму, что результатом будет вынесение положительного решения в суде первой инстанции, далее квиток о получении этих самых денюжек и смело в суд? требую удовлетворить исковые требования и расходы госпошлину и представительские расходы например урезанные до 2000 как кто-то уже говорил.

[Гость sta]

Люююююди, гдеее выыыыы, помогите, выведите меня из этого леса, я заблудилсяяяя!!!!

все таки надо было пост вешать на разное срочное, может кто подскажет как переместить?

Изменено 12 Июля 2007 пользователем sta

[Адильжан]

А Вы это с чего взяли, интересно? А если "квиток" не от адвоката - все, не пойдет?

[Гость sta]

А Вы это с чего взяли, интересно? А если "квиток" не от адвоката - все, не пойдет?

Лицензию на адвокатскую деятельность, по моему не отменили, в новом законе о лицензировании адвокатская деятельность также лицензируема, про какую лицензию Вы имеете в виду.

Думаю, что к представителям чьи услуги подлежат возмещению относятся адвокаты и юридические фирмы оказывающие юридические услуги, по документам, подтверждающим оплату за эти услуги.

уже давно пытаюсь выяснить вопросы по этой теме, ищу, ищу, ну не нашел я противоречий в том что работник(юрисконсульт) не может включать в иск представительские расходы если может их подтвердить, например можно попробовать оформить приказ о мотивационной поддержке работников где будет прописано что окромя ЗП юрист получает % от суммы иска?

неужели никто не прбовал взять все то что не запрещено законом?

[Bagira]

Лицензию на адвокатскую деятельность, по моему не отменили, в новом законе о лицензировании адвокатская деятельность также лицензируема, про какую лицензию Вы имеете в виду.

Говорилось про лицензии на юр услуги, а не адвокатские.

но я действую как физик, надо создать ИП

Ну, был бы неплохой вариант, но вы подумайте, оно вам надо?

что результатом будет вынесение положительного решения в суде первой инстанции

А вот этого делать не советую.

[Гость sta]

Говорилось про лицензии на юр услуги, а не адвокатские.

Ну, был бы неплохой вариант, но вы подумайте, оно вам надо?

А вот этого делать не советую.

почему? поясните. а как вам насчет мотивации сотрудника?

[Адильжан]

неужели никто не прбовал взять все то что не запрещено законом?

Пытались многие, только бесполезное это занятие.

[Bagira]

почему? поясните. а как вам насчет мотивации сотрудника?

Что насчет мотивации сотрудников?

Пояснить, почему не надо писать о том, что результатом будет вынесение положительного решения? Да потому что вы никак не можете его гарантировать и посягаете таким образом на независимость и объективность суда.

[Bagira]

неужели никто не прбовал взять все то что не запрещено законом?

Пытались многие, только бесполезное это занятие.

Вы о чем?

[Гость sta]

неужели никто не прбовал взять все то что не запрещено законом?

Пытались многие, только бесполезное это занятие.

мало мне этого мало! ну разубедите меня. Где в ГПК есть противоречие?

[Гость sta]

Что насчет мотивации сотрудников?

Пояснить, почему не надо писать о том, что результатом будет вынесение положительного решения? Да потому что вы никак не можете его гарантировать и посягаете таким образом на независимость и объективность суда.

насчет мотивации чуть выше, а остальным согласен, но даю слово видел договор с адвокатом и моей конторой 2006 года где такая формулировка присутствовала

[Гость sta]

так сейчас меня отрубят от нета поэтому на сегодня прощаюсь с надеждой на завтрашнее продолжение с большей активностью

[Бахтияр]

Крутой адвокат..........раз гарантирует 100% положительный исход дела!

Багирой правильно замечено, что такими утвеждениями Вы посягаете на независимость судебной власти!

Не забывайтесь, что по мимо Вашего мнения существует так же и мнение противоположной стороны! Суд исследует в совокупности все доказательства добытые в ходе судебного следствия, и вынесет свое решение (будет ли оно законно или нет я сейчас не берусь говорить), однако даже 100% дело может иметь свой подвох.......так что однозначное утверждение выигрыша дела - это ошибочное утверждение! Всегда необходимо оставлять варианты отхода!

[Гость sta]

Крутой адвокат..........раз гарантирует 100% положительный исход дела!

Багирой правильно замечено, что такими утвеждениями Вы посягаете на независимость судебной власти!

Не забывайтесь, что по мимо Вашего мнения существует так же и мнение противоположной стороны! Суд исследует в совокупности все доказательства добытые в ходе судебного следствия, и вынесет свое решение (будет ли оно законно или нет я сейчас не берусь говорить), однако даже 100% дело может иметь свой подвох.......так что однозначное утверждение выигрыша дела - это ошибочное утверждение! Всегда необходимо оставлять варианты отхода!

согласен со всем вышесказанным вами, но все таки меня интересует больше вопрос о возможности или невозможности получения работником(юрисконсультом) дополнительного вознаграждения путем взыскания представительских расходов?

[Неизвестный прохожий]

Честно сказать, не сталкивался с подобным. Давайте попробуем обосновать это с точки зрения законодательства:

Судебные расходы состоят из государственной пошлины и издержек, связанных с производством по делу (ст. 100 ГПК РК).

Статья 107 ГПК говорит, что к издержкам относятся расходы по оплате помощи представителей, которые возмещаются в соответствии со ст. 111 ГПК.

Далее, п. 14 Нормативного постановления Верховного Суда Республики Казахстан от 25 декабря 2006 года № 9 "О применении судами Республики Казахстан законодательства о судебных расходах по гражданским делам" также подтверждает вышесказанное - возмещение расходов по олате помощи представителя, участвовашего в процессе, производится в соответствии с требованиями ст. 111 ГПК. В случае заявления чрезмерно высокой документально подтвержденной суммы расходов (платежным поручением либо квитанцией) по оплате помощи представителя, участвовавшего в процессе, (выделено мной) суду необходимо руководствоваться критериями добросовестности, справедливости и разумности, предусмотренными пунктом 4 статьи 8 ГК и частью шестой статьи 6 ГПК.

Таким образом, подтверждением расходов на представителя являются платежные поручения или квитанции - это явно следует из текста Постановления ВС РК.

Остается самый важный вопрос. Кто такой представитель? Ответ ясен. См. ст. 59 ГПК РК

Представителями по поручению в суде могут быть следующие лица:

1) адвокаты;

2) работники юридических лиц - по делам этих юридических лиц;

3) уполномоченные профессиональных союзов - по делам рабочих, служащих, а также других лиц, защита прав и интересов которых осуществляется этими профессиональными союзами;

4) уполномоченные организаций, которым законом, уставом или положением предоставлено право защищать права и интересы членов этих организаций;

5) уполномоченные организаций, которым законом, уставом или положением предоставлено право защищать права и интересы других лиц;

6) один из соучастников по поручению других соучастников;

7) другие лица, допущенные судом по просьбе лиц, участвующих в деле.

В этой связи, вывод: Поскольку работник юридического лица согласно ГПК является представителем, а также ГПК предусматривает возмещение расходов на представителя, то если предоставить подтверждение расходов работодателя, связанных с оплатой труда работника (или наверное лучше сказать "представительством") по конкретному судебному делу, то такие расходы могут быть признаны судебными издержками и, соответственно, возмещены согласно ст. 111 ГПК РК. А вот как оформить это все документально, чтобы не оставить судье никаких шансов отказать в возмещении - это уже Ваша проблема.

[Bagira]

чтобы не оставить судье никаких шансов отказать в возмещении

Да уж. Вот это уже сложно. У них почему-то всегда шансы остаются :biggrin:

[Гость sta]

Да уж. Вот это уже сложно. У них почему-то всегда шансы остаются

примерно так мне и ответила одна судья КАК? ВЫ ЖЕ И ТАК ЗАРПЛАТУ ПОЛУЧАЕТЕ? не такое говорит не возможно. ваши фактические расходы это ваша зарплата.