Об оружейных сейфах

[Electrolux]

дело не в том что денег жалко. просто интересно с точки зрения закона. в магазине уверяют что проблем не будет. вот и хочется разобраться.

магазин в первую очередь заинтересован в максимальной продаже выставляемого товара и получении максимальной выручки. если надо то они скажут, что в этом сейфе фаберже свои яйца хранил)))

[Гость Охотник]

Если такой сейф продается в магазинах, значит он должел быть в реестре разрешенных товаров на територии Казахстана. Хотя по закону толщина стенок должна быть 3мм и такой сейф не должен продаваться на территории РК, так как это противоречит закону. Где правда?

[Айдарчик]

написано 3 мм, значится надобно покупать не менее указанного размера, а если оружейные магазины продают сейфы с толщиной 1,5 мм, можете купить такой сейф, точнее это не сейф будет, а ящик, но, участковый измерив линейкой толщину вашего ящика, составит адмпротокол в отношении хозяина.

и потом, мало что ли таки ящиков, я специально, когда покупал травматику, измерял толщину каждого ящика, который собирался покупать, таких ящиков полно, и еще, если денег не жалко, в чем проблема? купите сейф за тыщ сорок и нет проблем)))))))

Если такой сейф продается в магазинах, значит он должел быть в реестре разрешенных товаров на територии Казахстана. Хотя по закону толщина стенок должна быть 3мм и такой сейф не должен продаваться на территории РК, так как это противоречит закону. Где правда?

к чему эт вам? напишите на этот магазин "куда следует" и купите тот, у которого толщина стенки соответствует нашему законодательству ))))))

[Electrolux]

по закону установка "матюкальников" на авто запрещена. но они продаются! ...видимо для велосипедистов))

[Гость Охотник]

короче господа юристы вы сами ни чего не знаете. тема закрыта

[Айдарчик]

короче господа юристы вы сами ни чего не знаете. тема закрыта

ха ха ха ха, рассмешили меня, йуморист однако, вы, господин Охотник

[Гость рр]

закон дырявый много нюансов не прописано, и почему я должен покупать 3мм, если есть 1,2 в половину дороже и сертифицирован и произведен в России

[Electrolux]

Вы бы уж лучше определились что хотите: "правильный" сейф или кровь продавца?) а то спрашивали про сейф а клоните к тому, чтобы продавца "замочить"))

[Гость Охотник]

91. Оружие и патроны к нему должны храниться в прочно прикрепленном к полу или стене металлическом шкафу (сейфе), толщина стенок которого должна быть не менее 3 мм, с надежным внутренним замком, или ином сооружении, исключающем доступ к оружию посторонних лиц, в местах постоянного проживания владельцев.

Так вот господа Юристы я же говорил что вы ничего не знаете соглано закона под иным сооружение можно понимать все что угодно хоть деревянный ящик.

[Александр Чашкин]

Так вот господа Юристы я же говорил что вы ничего не знаете соглано закона под иным сооружение можно понимать все что угодно хоть деревянный ящик.

Вы, Охотник, конечно же, можете назвать свой металлический шкаф (сейф) со стенками 1,5 мм "иным сооружением" или, даже, "деревянным ящиком", но от этого, он не перестанет быть металлическим шкафом (сейфом), толщина стенок которого менее 3 мм.

Подчеркивание ваших утверждений в сообщениях может не помочь доказать проверяющим сотрудникам полиции, что выбранный вами способ хранения гладкоствола (в металлическом шкафу со стенками 1,5 мм) не нарушает требований вышеуказанных правил и не образует состав правонарушения, предусмотренного ч. 1 статьи 369 КоАП РК.

[Гость рр]

тут небольшое продолжение : "или ином сооружении, исключающем доступ к оружию посторонних лиц. Ограничение доступа, это ящик с замком.

Вообще я уже писал что закон дырявый.Ничего не сказано про взломостойкость, а это и есть решающий фактор.К тому же есть сталь и 2мм которая на много прочнее обычной в 3мм. Еще один момент, в законе сказано про металл, а какой металл. Металл может быть и алюминий и медь и т.п.

[Александр Чашкин]

Вообще я уже писал что закон дырявый.

Ваш вопрос о чём?

[Гость рр]

Ваш вопрос о чём?

все о том же про сейф 1,5мм

[Гость Охотник]

Вы мне тоже сейчас все доказываете на словах. Вы докажите с точки зрения закона. Кстати вы так и не ответили на вопрос: оружейные сейфы подлежат сертификации?

Если сейфы подлежат сертификации то:

В отношении импортируемой продукции в ГСС Республики Казахстан установлены следующие процедуры:

• признание сертификатов соответствия, выданных странами СНГ-участницами соглашения;
  
• признание иностранных сертификатов, выданных зарубежными органами по сертификации, аккредитованными Госстандартом Республики Казахстан;
  
• признание копий сертификатов, выданных странами СНГ-участницами соглашения, заверенных органом по сертификации, выдавшим сертификат или фирмой, являющейся держателем сертификата;
  
• сертификация продукции в соответствии с требованиями, установленными в ГСС Республики Казахстан.
  

Таким образом, сертификация импортируемой продукции может проводиться путем признания иностранного сертификата при наличии соответствующего соглашения со страной - импортером, или путем проведения сертификационных испытаний образцов продукции на соответствие нормативным документам Республики Казахстан, действия которых распространяются на данный вид импортируемой продукции

В Центрах сертификации принимают сертификаты РФ только в том случае, если продукт был произведен в РФ и сертифицирован РФ,

[Александр Чашкин]

все о том же про сейф 1,5мм

Выше юристы ответили неоднократно и единодушно:

оружейный сейф с толщиной стенок 1,5 мм не соответствует требованиям казахстанских правил, устанавливающих порядок хранения гражданского оружия.

[Гость рр]

Выше юристы ответили неоднократно и единодушно:

оружейный сейф с толщиной стенок 1,5 мм не соответствует требованиям казахстанских правил, устанавливающих порядок хранения гражданского оружия.

Они то ответили, но никак не доказали основываясь на закон

[Айдарчик]

господин Охотник, ваш ящик с толщиной стенки в 1,5 мм никак не будет являться иным сооружением, поскольку, ящик металлический он и в Африке ящик металлический и потом, я так понимаю, что под иным сооружением здесь понимается хранилище, то есть комната, где хранятся оружия (мн.число).........

[Гость Охотник]

Вы можете ответить на этот вопрос. Если нет тогда и говорить не о чем.

Вы мне тоже сейчас все доказываете на словах. Вы докажите с точки зрения закона. Кстати вы так и не ответили на вопрос: оружейные сейфы подлежат сертификации?

Если сейфы подлежат сертификации то:

В отношении импортируемой продукции в ГСС Республики Казахстан установлены следующие процедуры:

• признание сертификатов соответствия, выданных странами СНГ-участницами соглашения;
  
• признание иностранных сертификатов, выданных зарубежными органами по сертификации, аккредитованными Госстандартом Республики Казахстан;
  
• признание копий сертификатов, выданных странами СНГ-участницами соглашения, заверенных органом по сертификации, выдавшим сертификат или фирмой, являющейся держателем сертификата;
  
• сертификация продукции в соответствии с требованиями, установленными в ГСС Республики Казахстан.
  

Таким образом, сертификация импортируемой продукции может проводиться путем признания иностранного сертификата при наличии соответствующего соглашения со страной - импортером, или путем проведения сертификационных испытаний образцов продукции на соответствие нормативным документам Республики Казахстан, действия которых распространяются на данный вид импортируемой продукции

В Центрах сертификации принимают сертификаты РФ только в том случае, если продукт был произведен в РФ и сертифицирован РФ,

[Александр Чашкин]

О чём, по-вашему, может свидетельствовать наличие сертификата, Охотник?

О том, что изделие соответствует требованиям Правил оборота оружия и патронов к нему в Республике Казахстан? :smile:

[Айдарчик]

Читайте "Закон Республики Казахстан от 30 декабря 1998 года N 339" там все сказано, данным законом руководствуются в своей деятельности сотрудники органов внутренних дел, к чему придумывать велосипед? к чему задаваться вопросом о сертификации сейфов?

[Mik]

уважаемый под сертификацией подразумевается не изготовление сейфа или ящика в соответствиями с требованиями законодательства о хранении оружия той или иной страны, куда они поставляются, а то что произведены они были из качественного материала и с соблюдением всех требований ГОСТа, и знать толщину стенок согласно законодательства они совсем не обязаны, это уже ваша обязанность как владельца оружия.

Изменено 28 Сентября 2012 пользователем Mik

[Mik]

возьмите нормативные требования к сейфам и вперед к продавцу, и если он Вас уверит, что их сейф полностью отвечает (в чем я сильно сомневаюсь), покупайте, только участковый придет к вам а не в магазин

[Гость Дмитрий]

Госопода, я с вамми не согласен. И хочуподдержать Охотника. В правилах речь идет о металлическом ящике, с толщиной стенки (прошу заметить именно стенки, а не металла) в 3мм. Таким образом приобретая сейф с толщиной металла в 1.5 мм., выпилив из фанеры до стенки, приклеив их с внутренней стороны сейфа получаем металлический ящик с толщиной стенки 3мм и более.

Нет состава адм правонарушения.

[Гость Охотник]

name='Александр Чашкин' timestamp='1348832805' post='964660']

О чём, по-вашему, может свидетельствовать наличие сертификата, Охотник?

О том, что изделие соответствует требованиям Правил оборота оружия и патронов к нему в Республике Казахстан?

Каждый сейф проходи сертификацию на взломостойкость, и толщина стенки здесь вообще не имеет ни какого значения. Так вот если сейф с тощиной стенки 1,5 мм не уступает по взломостойкости 3 мм значит он проходит сертификацию РК. Такой допущен к продаже на территории РК и должен вызвать проблем с проверяющими с точки зрения закона.

[Гость рр]

как я понял юристы сталкиваются с вопросом о сейфах впервые :))))))